|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته تسلم اخوي فهد على المداخله الطيبه التي تدل على طيب معدنك ونبل اخلاقك أسعدني ردك أخي العزيز وزادني تشريفا وكما قلت لكم لن ابخل عليكم بما اعرفه وحتى الذي لا أعرفه أتيكم بالمعلومه الموثوقه عنه اقتباس:
تسلم اخوي يعقوب الوهيب وحياك الله ولعلها اجتمت بناء الآثنتين عدم الاستطاعه والكسل لذا لاتكثر اللوم وارفق بناء وبالنسبه لاستاذنا المعارك فهو جبل شامخ وفي المقدمه والفضل يعود لله سبحانه وتعالى ثم لاستاذنا المعارك في اكتشاف هذا الجزء من بلادنا الحبيبه وماكانت مداخلتي الا لتصحيح معلومه صغيره فقط لاتقارن بما قدمه من جهد وماﺗﺤﻤله من مشقه وتعرضه لمخاطر السفر لهذه المناطق التي ليست قريبه منه وماوثقه واعده من معلومات مشكوراً بل الشكر قليل بحقه وحق منهم معه وهذا مانستطيع ان قوله على ماقدموه ويكفيني شرف بأنه تحمل مداخلاتي على متصفحه مشكوراً يعني لا تورطوني معه (ورحم الله امرأً عرف قدر نفسه) وتقبلوا خالص الود والتقدير جميعاً |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل حذران السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أولا أرحب بك أخي الفاضل حذران وأشكرك جزيل الشكر على التسجيل والمشاركة. ومنتدى الرحلات يفتخر بك وبأمثالك أعضاءاً يفيدون ويستفيدون. كما أشكر لك أسلوبك الراقي في النقد وكلماتك المنتقاة في تصحيح ما رأيته أنت أنه أخطاء في التسميات أو أخطاء في سلوك الطريق الصحيح الذي كنا ننشده من غير تجريح أو تعالي.. إليك أخي الفاضل صورة من قوقل تبين مسار الرحلتين : الخط الأزق يبين خط سير الرحلة الأولى الخط الأخضر يبين خط سير الرحلة الثانية وهذا ملف للرحلة بامتداد قوقل ايرث (اضغط هنا) ... فك الضغط عن الملف وافتحه عن طريق برنامج Google Earth http://www.alrahlat.com/uploads/2010/2/01275946231.jpg سأبدأ من حيث انتهيت أخي الفاضل حيث ذكرت أنني ضللت الطريق منذ بداية الرحلة. أقول أنني قمت برحلتين ويمكن اعتبارهما مكملتين لبعضهما فالرحلة الأولى انطلقت من كاف باتجاه الحرة والثانية كانت من إثرة. طبيعة الأرض التي انطلقنا منها كانت تجبرنا على سلوك طرق محددة، وبحكم عدم خبرتنا بالمنطقة كان اتجاهنا إجبارياً وليس لدينا أي خيار لتغييره كما أن الطريق تم رسمه بجهاز القارمن مسبقاً مأخوذاً من الخرائط المتوفرة لدينا ومن صور القوقل. عثورنا على الردمية كان بمثابة المنقذ لنا من وعورة تضاريس الحرة، فالمفترض أن ننزل على حظوظاء من الجهة الشمالية ونضع السبخة إلى اليسار منا كما في رحلة شارل هوبير ولكن الردمية قادتنا إلى جهتها الشرقية ورأينا أننا نكسب الوقت في البحث عن آبار المعاصر (التي لم نعثر عليها مع الأسف) ذكرت أخي الفاضل أنه لايوجد جبل بإسم حظوظاء وفي الصورة خريطة لسبخة أو قاع أو نقرة حظوظاء، ويظهر الجبل الكبير وسط السبخة وقد كتب عليه جبل حظوظاء واحداثيته كالتالي: N30 48 420 E38 10 068 http://www.alrahlat.com/uploads/2010/2/01275727587.jpg وفي الخريطة أعلاه مواقع لجبلي عبد المعاصر وعبيد المعاصر واحداثياتها كالتالي: عبدالمعاصر N30 51 461 E38 18 360 عبيد المعاصر N30 50 373 E38 15 991 قد يكون أنني أخطأت في معرفة الجبل في الصورة لأي من الجبال الثلاثة وهذا وارد جداً لعدم معرفتي بالمنطقة التي أزورها للمرة الثانية. وذكرت أخي الفاضل أن الصورة التالية لمورد المابية المعروف وهذه خريطة تؤكد كلامك وجزاك الله خير على التنبيه، وإحداثيته كالتالي: N31 00 742 E38 06 124 http://www.alrahlat.com/uploads/2010/2/11275727587.jpg وفي قصاصة الخريطة التالية يظهر طريق رحلتنا بالضبط حسب جهاز الملاحة القارمن ويظهر في الخريطة سلسلة جبلية تسمى المسماء، وقد ذكرها الرحالة الفرنسي (أرجو الرجوع الى نص الكتاب باللون البني في الصفحة الأولى من هذه المشاركة، وللإأختصار سأضعها هنا للتأكيد: دخلنا مجرى وادي السرحان حيث سرنا حتى الساعة الثالثة. ثم تركناه إلى الغرب ودخلنا من جديد منطقة جبلية مغطاة كلياً بالحجارة السوداء وتدعى المسما El Misma وهي أخذت اسمها من الجبل الرئيس الكائن في الجوار، والذي شاهدته صبيحة اليوم التالي على مسافة 12 ميلاً إلى الشرق. وهو عبارة عن سلسلة طويلة تمتد من الشمال إلى الجنوب الغربي...انتهى أنظر الخريطة http://www.alrahlat.com/uploads/2010/2/91275802379.jpg أما فيما يخص آبار المعاصر فلم أتطرق لها بعد، وتركتها للجزء الثاني من الرحلة التي سأكتب عنها في وقت لاحق إن شاء الله ، ولا أخفيك أنني كنت أبحث عنها ولم أجدها ووجدت آثاراً مطمورة ، قد تكون جزء من هذه الآبار الشهيرة، وكنت قد بحثت عن احداثيات لهذه الآبار فلم أجد وبوجود ردك هنا أرشدتنا إلى الموقع الصحيح للآبار فجزاك الله عنا كل خير. صورة للأثر الوحيد الذي وجدته http://www.alrahlat.com/uploads/2010/2/01275799752.jpg ** وأخيراً سعدت كما سعد الإخوان بمداخلتك الجميلة واسلوبك الراقي ، ونتمنى منك أخي الفاضل مواصلة العطاء والتعريف بهذه المنطقة الغالية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته العفو استاذي العزيز انا من يتشرف بوجوده بينكم واسعدني ترحيبك وأن شاء الله نكون عند حسن الظن ولي عوده بالرد على جميع النقاط التي ذكرت وان شاء الله سيحوز على رضاكم وأسأل الله التوفيق |
عندما تتعانق المعرفة مع الحرص على الفائدة
ويلتحفان برقي العبارة وحسن الخلق فالناتج حتما سيكون مثل هذه المواضيع الرائعة عرفنا السبب واتضحت لنا الرؤية يا ابا احمد وننتظر المداخلة من اخينا حذران - لاتبطي بارك الله فيك |
الشكر موصولاً لأخوي فهد الدوسري ويعقوب الوهيب على رعايتهما بالردود الجميلة والتحفيزية
كما أكرر شكري الجزيل وتقدير واحترامي لك اخي حذران على جميل عباراتك ورقيّ كلماتك. وانتظر منك أخي الفاضل مداخلة وأكيد أننا سنستفيد مما ستكتب. وبارك الله في الجميع. |
مشاء الله
رحلة رائعة جدا ومخاطرة كبيرة ولكن المتعة بهذه الرحلات تنسيك كدرها بارك الله فيك ابا أحمد |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البديه اعتذر على التأخير منكم جميعاً واعتذر مقدماً اذا لم يرقاء ماكتبت لذائقتكم لانني اول مره اقارع الاقلام الكبيره اقول مستعين بالله انا لم اطلع صراحه على تفاصيل رحله هوبر سوي ماكتبته لكي أتأكد بالتحديد من خط سيره لكن انا اطلعت على الكثير من الرحال واتوقع بانه الوحيد الذي خرج عن مسارهم من نقطه معينه و سلك طريق حضوضى واتوقع انه عاد مره اخرى لخط سير الرحاله من عند قصايم النباج وكمل الرحله الى النبك ابو فصر ومنه الى الجراوي وشغار وصبيحاء والله اعلم سأبدأ من حيث انتهيت أخي الفاضل حيث ذكرت أنني ضللت الطريق منذبداية الرحلة. أقول أنني قمت برحلتين ويمكن اعتبارهما مكملتين لبعضهما فالرحلة الأولى انطلقت من كاف باتجاه الحرة والثانية كانت من إثرة. الله يعينكم فقد قمتوا بمجهوادات ومغامره تستحق بالفعل ان تسجل فصولها بخيوط من ذهب طبيعة الأرض التي انطلقنا منها كانتتجبرنا على سلوك طرق محددة، وبحكم عدم خبرتنا بالمنطقة كان اتجاهنا إجبارياً وليسلدينا أي خيار لتغييره كما أن الطريق تم رسمه بجهاز القارمن مسبقاً مأخوذاً منالخرائط المتوفرة لدينا ومن صور القوقل. بالفعل اذا سلكتو هذا الطريق الذي يتجه شرقاً ليس لديكم الخيار ولكن عندما ترتفعون تتسهل الارض بين الحره حتى مورد المابيه وعند مورد المابييه هناك طريق غير الذي سلكتوه ينحدر غرباً تقريباً مع شعيب (الرقبه) وهو بين سلسلتين جبليتين شديده الوعوره ولاكن الطريق سهل مع الشعيب حتى حضوضى ومنها الى العيساويه او تقابلكم الردميه وهي قريبه عثورنا على الردمية كان بمثابةالمنقذ لنا من وعورة تضاريس الحرة، فالمفترض أن ننزل على حظوظاء من الجهة الشماليةونضع السبخة إلى اليسار منا كما في رحلة شارل هوبير ولكن الردمية قادتنا إلى جهتهاالشرقية ورأينا أننا نكسب الوقت في البحث عن آبار المعاصر (التي لم نعثر عليها معالأسف) عند مغادرتكم المابيه مع الطريق الذي سلكتوه وعند وصولكم الفيضه الخضراء من العشب هناك طريقين منها طريق يتجه على يدك الشمال وينحدر على المسحيه مقابل كساره الشركه التي تعمل سكه الحديد وهناك الطريق الآيمن والذي يتجه جنوب الى جبل الشديد وهذا شديد الوعوره وهو الذي سلكتوه ولكن انقذكم الله منها بالردميه ذكرت أخي الفاضل أنه لايوجد جبل بإسم حظوظاء وفي الصورة خريطة لسبخةأو قاع أو نقرة حظوظاء، ويظهر الجبل الكبير وسط السبخة وقد كتب عليه جبل حظوظاءواحداثيته كالتالي: بالفعل مكتوب جبل حضوضى ولكن الذي يعرف المنطقه يعرفه بأن اسمه جبل قدير الذهب رغم ان اسم جبل حضوضى انسب وفي قصاصة الخريطة التالية يظهر طريق رحلتنا بالضبط حسب جهاز الملاحة القارمن ويظهر في الخريطة سلسلة جبلية تسمى المسماء، وقد ذكرهاالرحالة الفرنسي (أرجو الرجوع الى نص الكتاب باللون البني في الصفحة الأولى من هذهالمشاركة، وللإأختصار سأضعها هنا للتأكيد: دخلنا مجرى وادي السرحان حيث سرناحتى الساعة الثالثة. ثم تركناه إلى الغرب ودخلنا من جديد منطقة جبلية مغطاة كلياًبالحجارة السوداء وتدعى المسما El Misma وهي أخذت اسمها من الجبل الرئيس الكائن فيالجوار، والذي شاهدته صبيحة اليوم التالي على مسافة 12 ميلاً إلى الشرق. وهو عبارةعن سلسلة طويلة تمتد من الشمال إلى الجنوب الغربي...انتهى أنظر الخريطة دعني اقف عند كل نقطه من كلام هوبر يقول هوبر (دخلنا مجرى وادي السرحان) وهذا يوكد بأنهم لم يخرجو من الوادي حتى الساعه الثالثه ومن المعروف بان وادي السرحان ليس واديًا بالمعنى المفهوم من هذه الكلمة وإنما هو منخفض واسع من الأرض يمتد من الجنوب إلى الشمال، وتنحدر فيه أودية كثيرة من جميع جهاته شرقًا وغربًا، وشمالاً وجنوبًا كما وصفه الجاسر وتحده هضبة الاردن غربا وهضبة الحرة شرقا ويبلغ طوله 400كم تقريباً ويصل عرضه احيانا الى 16 كم تقريبا يقول هوبر (حيث سرنا حتى الساعة الثالثة) لم يذكر الحره حتى الساعه الثالثه من السير مع مجرى الوادي ً تقريباً بعد 60 كيلو من كاف وقد تكون حره القعيدات لانها الاقرب والتي تمتد الى المابيه وهذا توقع شخصي قد لايكون صحيح المسما El Misma وهي أخذت اسمها من الجبل الرئيس الكائن فيالجوار الجبل الرئيس هو جبل شداد المسماء بالفعل في الصباح تشاهده من مسافات ابعد من ذلك وحتى وانت على الآسفلت وهذا يدل بأنه ليس قريب منه والذي شاهدته صبيحة اليوم التالي على مسافة 12 ميلاً إلى الشرق. يقصد شداد المسمى واتوقع بأنه شاهده عندما تجاوز القعيدات وكان قريب من الأميلحات لانها تقع غرب الشداد والله اعلم والمسافه لماشاهده تقريباً 20 كيلومتر ولست متأكد بالضبط مع أننا كنا نسير على أرض مستوية، فقد كنا في منطقة جبلية إنما شكلها خاص جداً. المنطقة مكونة من هضبة حجرة شاسعة خرجت من أرضها كمية من الارتفاعات ا(الجيولوجية) على شكل إهليلجي ومخروطيات وشعفات منفصلة كلاً بعضها عن بعض ولا يربط فيما بينها أي رابط بينما قممها على شكل طاولات.وعلاوة على ذلك لايسودها أي وحدة اتجاه، فهي إثراً من الشمال إلى الجنوب ومن الشرق إلى لاغرب ويتراوح ارتفاعها مابين 20و100متر. من المدهش أن نكتشف أن كل هذه الارتفاعات مصنوعة من الكلس الأبيض الذي ينتج رملاً جميلاً جداً من اللون نفسه وقد سقط عليه سيل من الحصى الأسود المفحم، وهي على أي حال الأرض نفسها التي صادفتها قبل الوصول إلى كاف بيوم. كل هذه التلال المميزة وخاصة بين إثرا، كاف ووادي سرحان تحمل اسم القدير أو وريق الشامل ماتكلم عنه هوبر هنا لااتوقع بأنه يقصد الحره وانما تكلم عن هضبه قمتها على شكل طاوله وهذا ينطبق في الوصف على المنطقه التي تبداء من (في شمال) وتنتهي تقريباً بالقدير وهن موارد يحدن حضوضي من جهه الجنوب الغربي بعد مورد الاميلحات الذي يحد حضوضى من الجهه الغربيه تقريباً ولعل الذي ذكرها هوبر وتحمل اسم ( وريق الشامل) هي (في شمال) والتي تقع بالقرب مورد الأميلحات) اتوقع بان هذه التلال التي قمتها غلى شكل طاوله هذا ماكان يقصد هوبر ويوجد منها الكثير بين في شمال والقدير http://www.up.qatarw.com/up/2010-06-...1019410380.jpg ربما يكون هذا الطريق الذي سلكه هوبرلاني استبعد الطرق الذي رسم بالاخضر تماماً http://www.alrahlat.com/vb/images/s.../wol_error.gif http://www.up.qatarw.com/up/2010-06-...m_60137895.jpg وانا جاهز لاي سؤال اذا كنت متاكد من معرفته واخيراً جميع ماكتب اجتهاد شخصي متواضع من شخص اقحم نفسه من غير ان يعرف وانجبر على الرد تقدير لكم جميعاً وتقبلو فائق التقدير والاحترام و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
موضوع جميل ومميز ونقاش رائع استفدنا منه الكثير كل الشكر والتقدير للاخوين محمد المعارك وحذران على هذا النقاش الرائع للجميع أجمل تحية |
اقتباس:
رفع الله قدرك واثابك على ما افدتنا به في هذه المداخلات الماتعة فعلا استاذي ارى في تحليلك حقائق لا بد من اخذها بالاعتار عند قراءة كتاب هوبير لا تبعد عنا ساقوم بمراجعة المكتوب مرة اخرى وامل ان يتسع صدرك للاسئلة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ماشاء الله على الاخوان اصحاب الصدور والواسعة والعقول النيره الذين يبحثون عن المعلومه لفائدة الجميع وليس للمشاركة فقط والدليل على هذا هذا الحماس الرائع وهذا مكسب ثمين لهذا المنتدى الراقي منتدى الرحلات . |
ماشاءالله عليك يابواحمدهمةعاليةواصرارعلى المضي في تحقيق الهدف وتحمل الصعاب كل ذلك في سبيل خدمة واثراءهذاالمنتدى فلك مني الشكروالتقدير
|
أخي حذران
أشكرك على مداخلتك وشرحك المصور الوافي وبصراحة كلامك مقنع جداً وما خفي على أخيك بينته أنت، مع العلم أنني درست الخط الذي رسمته أنت كثيراً وحاولت مقارنته مع النص، ويبقى أنك أكثر مني خبرة في المنطقة وهذا واضح جداً ... ولذا يتوجب علي زيارتها ميدانياً والوقوف على الطريق الذي اقترحته أنت ولعلك تكون دليلنا إلى المنطقة في رحلة قادمة بإذن الله. |
ماشاء الله
تقرير وافي ومنطقة جديدة علينا كفيت ووفيت يالذيب ولاهنت ابوخاالد |
موضوع جميل ومميز ونقاش رائع استفدنا منه الكثير
كل الشكر والتقدير |
موضوع لا يكتبه إلا المهرة وطريق لا يسلكها إلا الشجعان ومعلومات لا يقدمها إلا الأساتذة مقرونة بالإدلة والبراهين.. شكراً أبو أحمد ولباقي الرحالة على الردود وإثراء الموضوع.. احجزلي مقعد في الزيارة القادمة.. |
| الساعة الآن 01:15 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir