منتديات الرحلات

منتديات الرحلات (http://www.alrahlat.com/vb/index.php)
-   السيارات وتجهيزاتها (http://www.alrahlat.com/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   جيب عشة(ترهيم الفرامل من هوب صحن الي هوب فحمات) (http://www.alrahlat.com/vb/showthread.php?t=16162)

فهدالدوسري 11-11-10 09:43 PM

جيب عشة(ترهيم الفرامل من هوب صحن الي هوب فحمات)
 
تعريف فرامل الجيب و عيوبها



اخواني الرحالة اضع بين ايدكم هذا الموضوع وهو او موضوع يتم فيه توثيق عملية تغيير الفرامل من قماشات (صحن)



الي هوب فحمات



ومن المعلوم ان الجيب الشراع او الربع او مايسمى العشة من اكبر عيوبة الفرامل وهو عيب واضح لمن يستعمل هذه النوع من السيارت حيث كثرة الرفع على القماشات الوزنية وبعد كل هذا عند الدعس على الفرامل يحذف بك يمين او يسار ربما يؤدي الي حادث لا قدر الله
اذا ماهي الاسباب.
اعتقد و العلم عند الله وحسب معرفتي و خبرتي لمثل هذه السيارت ان السبب هو كثرة البساتم و القماشات في الفرامل الاماميه لمثل هذه السيارات (الجيوب)



وكذلك ان ضغط زيت الفرامل لا يذهب متساوي الي البساتم او ان يكون بستم ضعيف و الاخر قوي او ان يتاكل جهة من القماش و الاخر شبه جديد كما في الصورة التالية حيث يبين رقم (1) و (2) القماش العلوي متاكل و السفلي شبة جديد مما يخل في توازن السيارة عند استخدام الفرامل



في هذه الصورة نشاهد هنا



1- مدخل الزيت الي الهوب
2-نشاهد ماسورة تذهب مباشرة الي البستم الايمن ثم تخرج منه الي البستم الايسر
3- تنسيم الهواء او عملية طرد الهواء من المواسير و البساتم في البستم الايمن يتم طرد وتحويل المخلفات الي البستم الايسر
أي ان بستم معتمد على البستم الاخر فاذا كان هنالك (وسخ) او رواسب فانها تعيق الطرد و تتجمع في حجرات البستم ولا تخرج كاملة لظعف الظغط على البستم الايسر مما يضعفه
فغلب السيارت يوجد بها بستمين فرامل في الامام اما هذا النوع من الجيوب(عشة) فيوجد في الامام اربع بساتم
اي في كل هوب عدد 2 بستم
هذا ماعتقده من خبرتي و تعاملي معها .

الدراسة و التحويل

وبعد تفكير و تشاور قررت ان اقوم بعملية التحويل و القرار اخذ مني وقت طويل ولكن التاكد قبل بداء المشروع افضل من اهدار الوقت و المال و في الاخير تفشل التجربة
اخي الحبيب ان التخطيط و الدراسة الصحيحة تعطي ثمارها وان طال الوقت

ماتحتاجه لعملية التغيير من قماشات (صحن) الي فحمات

هنالك قطع تحتاجها في عملية التحويل وسوف اذكرها وان اختلفت مسمياتها بنسبة لي و لكم

1- هوب موديل 85 جيب تايوتا صالون


2- كليبر (بستم الفرامل)+مسامير التثبيت في الركبة (مهم جدآ)



3- فحمات جيب 95
4- ركبة جيب 85 او 88 سليمة


5- صاجه تبريد



6- مسامير ربط الكفرات (اطول من مسامسير شد البلد )
7- صوفات (عكس) و (رمان)



8- طقم وجيه لكل كفر
9- لايات فرامل طويلة نسبيآ



10 شحم الماني اصلي

تقريبآ هذي هي القطع التي نحتاجها حاليآ


عملية الفك المجموعة

يختلف الناس في عملية فك الهوب قماشات (الصحن) منهم من يستعمل المسامير في عملية اخراج الصحن من القماشات عن طريق الفتحات التي في الصحن (1) و (2) في الصورة التالية و لكن هنالك طريقة سريعة جدآ وسهلة .


وهي 1- قم بفك مجموعة شبك و فصل الدبل كما في الصورة ثم انزع تيلت (امان) المجموعة



2- قم بفك صامولة الامان الاولي بعد نزع قفيز الامان ثم ارفع سن تثبيت الصامولتين الي الاعلى

3- فك الصامولة الثانية ثم اخرج الرمان الامامي بعد ذلك اسحب المجموعة كاملة

بعد ذلك تبقى لديك الصاجة التي بها البساتم بعد تحرير المسامير الستة التي تثبت الصاجة في الركبة



4- قم بتحرير ذراع التوجية للكفر بواسطة فك المسامير الاربعة و اخراج تيل الفراغ وذالك بالطرق بالشاكوش بعد وضع مزيل الصداء او زيت فرامل عليها



الان تم فك المجموعة و يبقى لدينا الان الركبة .

عملية فكها



1-قم بفك مجموعة عزل و طرد الاوساخ عن الركبة وهي عبارة عن هلالين في خلف الركبة ومثبتة بواسطة ثمان مسامير مقاس 10 ملم


2- بعد فك الهلالين ارفع الركب الي الاعلى قليلآ وذلك لتحرير الرمان العلوي الخاص بذراع التوجيه للكفر من الركبة و اسحب الي الامام


الان تم فك المجموعة كاملة ولم يبقى شي


بعد الفك ماذا تشاهد نشاهد (الرواغة) وهي جزء من الدفرانس ولكن تم خرطها
عند المشاهدة (قد) تجد بعض الاوساخ او الصداء عليها كيف ننظفها


ان عملية التنظيف مهمة تحتاج الي (سنفرة ناعمة جدآ )مع بنزين فما عليك الا ان تضع السنفرة في البنزين وتقوم بسنفرة الصداء برفق حتى يزول

اسباب تواجد الصداء

لماذا يوجد صداء في هذه المنطقة وهي مغلقة باحكام السبب و العلم عند الله هو تلف مجموعة العزل
اما الربلة او القطن مما يسمح بدخول الماء الي اخل الركبة وقت الامطار و الخوظ في الغدران
او ان يكون احد الوجيهه تالف و يسمح بنفاذ الماء الي الداخل

عملية التركيب المبدئية قبل التركيب النهائي لتلافي الاخطا و المشاكل الفنية

اخي الحبيب الرحال جميل جدآ ان تكون محترف في عملك ان تخطط للشي قبل التركيب النهائي
حتى لا تتفاجى في مشكلة او خطا
عند شرائك للمجموعة قم بتطبيقها تطبيق مبدئي وهذا مفيد جدآ لكي نراء ركوب القطع في مكانها وماذا نحتاج ان نعدل او نبدل في هذه الصورة قمت بتركيب مبدئي للتاكد من التطبيق فوجت ان المجموعة و لله الحمد



تطبق تقريبآ 95% أي ينقصني بعض التعديل وسوف اذكرها لكم وهذا لا يعني بانك قد لا تواجه بعض التعديل بعد التركيب النهائي وسوف اذكرها لاحقآ في نقاط مهمة بعد التركيب

تعديلات فنية على القطع المراد تركيبها

عند التركيب القطع في مكانها أي في السيارة و تركيب صاجة التبريد ومن ثما تركيب الكليبر وجدة ان الكليبر لا يطبق تمامآ مع الصاجة و كلاهما مهمين جدآ لذا قمت بقطع بعض اطراف الصاجة


لفسح المجال للكليبر لكي يطبق معها كما في الصورة وهو قطع عدة سنتيات قليلة من الاطراف وتم و لله الحمد وطبقت مع الكليبر تمام ثم تم تركيب المجموعة مع الكفر في السيارة و شد مسامسر الكفر وعند تدوير الكفر لم يدر الكفر بل كان شاد وعند التشييك وجدة ان الكليبر يحك في الجنط فقمت بنزع الكليبر فقط ومن ثم تم مسحة بواسطة (الجلخ او الساروخ) كما في الصورة وتم تطبيقة ثانية و نجحة العملية .


وكذلك قمت بقطع مداخل الهواء للهوب لكي لا تتجمع فية الطين و يمنع دخول الهواء كما في الصور



ةبعد ذلك قمت بتطبيق ولاكن ليس تركيب نهائي بل مبدئي للتاكد فقط قبل النهائي وعند تدوير الكفر وجدة ان الكفر فية ترصيص داخلي في الجنط



يحك في مفصل ذراع توجية الكفر مثل هذه الاشكالات لبد ان تحصل وانه يمكن حلها مع التفكير و التخطيط


فستنتجت ثلاث حلول

1- قص الجنط وابعاد فتحات شد المسامير الي الخلف ليصبح هنالك مسافة بين مفصل ذراع توجية الكفر وهو حل (غير جديد) في حالة لو ان حصل لي بنشر في البر و استهلكت الاستبنة واستعرت استبنة من زميل فانك لا تستطيع ان تجد حل للمشكلة في البر الا اذا وجدت جنط مثل جنطك

2- وضع وردات سميكة وكبيرة بين الكفر و مجموعة المسامير لكي تبعد الكفر الي الامام وهو حل جيد ولكن يجب ان تنتبه عند تغيير الكفر بان لا يسقط أي من الوردات فيصبح عندك رجة في الكفر

3- الحل الامثل و الاجمل هو وضع كعكة الامنيوم بعرض 1سم او 1/5 سم
حسب رغبتك .

تغيير بعض القطع الضرورية قبل التركيب النهائي (احتياط)


اخي الكريم انت تعرف ان مثل هذا العمل متعب ومكلف اذا ذهبت الي ورشة للتغيير لذا اخي انصحك نصيحة محب ان تغير الصوف جميعها وترتاح خشية ان بعد التطبيق ان تهرب الصوفة الداخلية للعكس او صوفة السرة للشحم ثم تعيد الفك مره اخرى


نشاهد في الصورة صوفة العكس و هنالك نوعين من الصوف



1- صوفة بشفتين




2- صوفة بشفة واحده


انا افضل ام شفتين اضمن و اريح عند التغيير يجب وضع بعض الشحم الاصلي (الاماني) في حجرة الصوفة وتاتي مباشرة بعد الصوفة لكي ترطب و تليين الربل حتى لا تجف مع احتكاكها مع العكس.



صوفة السرة ومهمتها منع خروج الشحم من السرة مع عملية الدوران وهي مهمة وهي هنا كما يشير السهم في الصورة وقد نسيت ان اصورها



تغيير طقم الوجيهه كاملة مع الحسبان بان لا ننسى أي وجهه وهي مجموعة تاتي لكل كفر
تغيير مجموعة الفراشات التي تاتي تحت مسامير ذراع توجيه الكفر فوق الركبة
تغيير لايات الفرامل و انصح بالطويل خشية ان القصير يتفزر بعد فتره عند مدخل الزيت في الصاجة



قم بتشحيم جميع الغرف و المجاري

التركيب النهائ
المقولة تقول عند التركيب فانة اخر مافك يبداء به اذا اخر مافكينا تغيير صوفة العكس
اذا اول مايركب الصوفة ثم يركب العكس

تنبية مهم

عند تطبيق العكس داخل الدفرانس لا تحرك عامود الدفرانس فان حركته سوف لا يطبق العكس في الدفرنس .

اذا ماهو الحل.

الحل بعد الحمدلله هو ان تقوم بالتشييك على سنن العرموطة التي في داخل الدفرنس و لمعرفة ذلك تجد في الداخل خط تم رسمة في العرموطة اجعل الخط قائم الزاوية تمامآ وذلك بتحريك عمود الدفرنس ثم ادخل العكس يطبق باذن الله

الركبة قم بارجاع الركبة الجديدة الي مكانها
وذلك بادخالها من اسفل الي الاعلى حتر لا يظابقك الرمان العلوي بعد ان ركبة الركبة قم بشد مجموعة
طرد الاوساخ وهي مكونة من حديده دئرية(رنق) مقطوع مع طرفه
ربلة دائرية مطاط
قماش قطن مقوى
هلالين نحاس يتم تثبيت المجموعة بواسطة 8 مسامير ويتم تثبيتها في خلف الركبة
انتهينا من الركبة

ذراع توجية الكفر



قم بتركيب الفراشات عدد 3 فراشات حسب رغبتك ولكن



تنبية مهم جدآ
اذا اكثرت الفراشات تحت مسامير توجيه الكفر فيصبح لديك فراغ في الرمان مما يودي الي
تلف الرمن او توسيع خانت الرمن في الروغة ومستقبلآ قد يتلف الروغة و تحتاج الي دفرنس جديد


ركب تيل سد الفراغ لمسامير توجية الكفر مع الصواميل بعد تشحيمها
ركب الوجه الخلفي للسرة وهو وحه مختلف عن الباقي وهو ليس دائري كامل بل مقصوص مع الطرفين يشبه المعين
ركب السرة بعد تشحيمها من الداخل
بعد ذلك ركب الوجة الثاني بين السرة و الصاجة
ركب الصاجة
ركب الوجة الاخير الذي يثبت الصاجة مع السرة في الركبة وهو وجه مختلف عن الباقي جميعآ وهو عبارة عن وجه حديد في وسطة ربل دائري اسود
ركب البراغي وليكن تركيبك على علامة x اي تركيب مسمار ثم يركب المسمار المقابل
بعد تركيب جميع المسامير في خانتها شد عليها شد قوي
الان قم بتركيب الفلنجة بعد تغيير الصوفة حقة الرمان مع تشحيم الرمان و المجموعةو للتاكد يجب ان تدخل الفلنجة داخل الربلة حقة الوجه الحديد بعد تركيب المسامير في الهوب و الفلنجة (سيتم شرح التركيب لاحقآ)
بعد التاكد من ان كل شي تما و الحمدلله
قم بالتشييك على الشحم اذا احتاج زياده فزد
ركب الرمان الامامي
ثم ركب صامولة الامان الثانية
ثم ركب تيلة الامان وهي عبارة عن تيلة مجنحة يمكن ان تعفط السنن الي الامام و الخلف
ركب صامولة الامان الاولى
ثم ركب بعد ذلك القفيز حيث يوجد له خانة في طرف نهاية العكس و الخانة محفورة حفر يسقط فيها القفيز



قد تتفاجئ بان الخانة قد لا تجدها وقد يجول في فكرك ان الفلنجة كبيرة فالوسواس و الشيطان الرجيم دئمآ يحول بينك وبين التفكير لا تخف بعد التوكل على الله تشاهد في نهاية العكس حفرة صغيرة مسننة قم باحظار مسمار يطبق عليها و شده في الفتحة ثم اسحب العكس تخرج اليك خانة (القفيز) طبق القفيز كما في الصورة التالية



السبب هو عند تغيير صوفة العكس تم سحب العكس الي الخارج نهائيآ من الدفرنس وعند التطبيق تم دفعة الي الداخل فكل ماتحتاج هو سحبة الي الخارج قليلآ فقط
قم بتركيب مجموعة شبك و تحرير الدبل او الفنجال
شد المسامير ثم ركب الفرار وشد مساميره
تم بحمدلله التركيب

نقاط مهمة بعد التركيب

بعد تركيبك للفحمات تشاهد فرق شاسع جدآ بين النظامين ربما ترتفع عندك الدعسة أي (وطاية الفرامل)



ومن اسبابها ربما انك قد رفعت مسمار الفاكم للفرامل



او رفعت دعاست الفارمل (الوطاية) سابقآ لذا يجب ان توزن الدعسة وزن ترتاح الية .



وكذلك قم بوزن قمشات الكفرات الخلفية لتكتمل العملية

قبل النهاية.

اذا انت تملك الركب فانها تطبق على الفلنجة و السرة شد البلد ولكن بعد مسح ناعم لنهايتها
في المخرطة كما يشير السهم




عملية تركيب مسامير الكفر

هذيه العملية من السهل عملها و نحتاج الي مطرقتين فقط صغيرة و كبيرة

احضر الكفر و ادخل الفلنجة في الكفر و اجعلها تتطابق لفتحات المسامير في الجنط تمامآ
http://www.alrahlat.com/uploads/201...1289265106.jpg


ناتي بالهوب الجديد من كرتونة ويتم وضع الفتحات على فتحات الفلنجة مع الجنط
ناتي بالمسامير الجديده و ندخلها واحد واحد في خاناتهم
ناتي بالمطرقة الصغيره و نضع الراس المدبب على المسمار ثم نطرقها بالشاكوش الكبير


http://www.alrahlat.com/uploads/201...1289265106.jpg
نقوم بنفس العملية للمسمار المقابل للذي تم طرقة سابقآ حتى لا يميل الهوب
عند الانتها يعاد الطرق بقوة للتشييك

قد يقول قائل هل يمكن لنا ان نغير فرامل الكفرات الخلفية

وتصبح مثل الكفرات الامامية


اقول وبالله التوفيق نعم ولكن الموضوع متعب قليلآ و مكلف قليلآ ولكن ليس بالصعب وهو احد


خططي المستقبلية ولكن تحت الدراسة الان

اخوكم
فهدبن محمد الدوسري
خشم الحصان سابقآ
نرجو عند النقل ذكر المصدر
(منتديات ارحلات)

أبو عمر 11-11-10 10:54 PM

مشكور أخي الغالي أبو محمد على هذا الموضوع الرائع والشيق والمفيد
تحليل جميل لمشكلة الفرامل في جيوب التويوتا القديمه 84 فمادون مقفص وشراع وشاص
مشكله عصيبه وحل رائع بس وين الميكانيكي اللي يسويها
أغلب الميكانيكية الموجدين بالورش للأسف حقين فك وتركيب
ويوم تجيبله شغله زي هاذي يقولك ماني بفاضي .
وعشان تسويها بنفسك ...... ياليل ماطولك صادتنا العجازة مدري هو حنا كبرنا :smailes79:
دمت لنا يابو محمد ودام لنا طرحك المميز .

أبوعبدالعزيز 11-11-10 11:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما شاء الله عمل رائع تسلم يا ابومحمد بيض الله وجهك والله يبارك لك

إبراهيم الضويان 12-11-10 12:51 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بيض الله وجهك يبومحمد

لاهنت يالغالي

شرح وتقرير متكاااامل

الله لايحرمك الأجر وانا اخوك

موفق ياخوي وننتظر جديدك

راعي الفكسار 12-11-10 12:58 PM

خبير التعديل والترهيم فهد الدوسري
ماشاء الله عليك عزمك قوي و شغلك شغل مهندسين

واخيرا شفت القماشات <<<< مايعرف شكل القماشات :d

وفقك الله في مشاريعك وخططك المستقبلية

لك تحيــــــــــاتي

فهدالدوسري 15-11-10 08:39 PM

الاخوه الغالين
السلام عليكم
............
حنضل
نعم الجيب او fj40 الفرامل من اكبر عيوبة و الكثير من ملاك هذا الموديل يعانون منه ويجهلون
عملية التحويل مع ان الانسان لو تفرغ قليللآ و تفكر و فكر لخرج ب عدة حلول للمشكلة
اما الورش اذا كان لا يعرف فجميل منه ان يقول لا اعرف ولكن ان يتعلم ويخرب من جهل فتلك مصيبة وطامه
العمر لا علاقة له في الابداع بل تقدم العمر هو مرحلة حصد الثمار من التجارب .
بارك الله فيك وشكرآ لمرورك و المشاركة
....................
ابو عبدالعزيز
ولك بالمثل من الدعاء وبارك الله فيك وشكرآ لمرورك العطر
اخوكم
فهد

سحمان السبيعي 16-11-10 02:39 AM

موضوع رائع مثل صاحبة ما شاء الله عليك اخي العزيز و بيض الله وجهك على المجهود الذي يندر الا في الرجال امثالكم و الى الامام

راعي الشاص 16-11-10 01:26 PM

الله يعطيك الصحة والعافية يامرهم المنتدى
بصراحة انك تعجبني وتعجبني عندما لا ترى لليأس طريقاً إليك.

اهنيك يابو جراح على هالشغل المرتب والأفكار النيرة.

لاهنت.

عبدالكريم اليوسف 16-11-10 07:34 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحبيب الغالي
ابو محمد
موضوع خمس نجوم

ومميز دائماً تابعت حتى شكيت بان ايدي فيها شحم

فيه صورة والفحمات مربوطه بسيم صغير هل هو للتطبيق فقط
ام ثابت ؟؟
http://www.alrahlat.com/uploads/201...1289217407.jpg
لادمناك

الشاص 16-11-10 09:15 PM


ماشاء الله عليك يابو محمد .. تخطيطك ومجهودك ما راح عبث .. خوش مهندس ..

حامد الغامدي 19-11-10 06:08 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، موضوعك مرجع لكل هواة التعديل وتطوير أداء المركبات، ومن أهم أنظمة السياره الفرامل لتأثيرها في أداء السياره وسلامة الركاب، والحق يقال قليل أن يصادفك موضوع تقني كهذا، الكل صار إتكالي والفلوس لن تعمل كل شيء، لا بد من عزيمه وطموح وبعض الإمكانيات البسيطه، وأعجبني انك استندت على خبرتك ومعلوماتك، أتمنى ان يحذوا هواة السيارات طريقتك ويخرجوا طاقاتهم وإبداعاتهم، ولي في هذا الموضوع ثلاث ملاحظات تقبلها بصدر رحب، بارك الله في جهودك:

1- مما يزيد في جمال صور القطع هو إبعاد الغبار عنها وتنظيف منطقة العمل في ذلك الجزء من السياره.
2- يستحسن إضافة معاني بعض أسماء القطع بالإنجليزي مثل ( الراوغه والعرموطه،........).
3- الصوره من الأشياء المهمه في الشرح وكل جزء فيها دليل وتوقيعك قد يخفي بعض هذه المعالم، يمكنك تصغيره أو وضعه في مكان فراغ في الصوره، حق من حقوقك والمنتدى.

أخوك: مهراس

قناص الغربيه 21-11-10 08:28 PM

بارك الله فيك وكثر من امثالك

عندي استفسار اذا سمحت
ويش نوع الصوفه ام وجهين ولاي سياره ولاي موديل

ابوعقل 23-11-10 03:28 PM

ماشاء الله عليك

شغل ممتاز

ألمحايد 02-12-10 07:50 PM


الله يعطيك العافية على المجهود الطيب
وللمعلومية انا ما عندي خبرة في الميكانيكا ولكن عندي سوال
هل من الممكن ان يغطى هوب الفحمات بأي وسيلة لاني الحقيقه اعاني من مشكلة دخول الرمال او الاحجار الصغيرة داخل الكفر بين الفحمات لانه مكشوف
خاصة انني ممن يذهب الى البر بشكل دائم وقد قللت من هذه المشكلة بتغيير جنوط موتري الجي اكس موديل 2006 الى جنوط هلل ولكن لم تنتهي المشكلة ولكن خفت
فاذا كان هناك حل جذري لهذه المشكلة نرجو المساعدة
ولكم جزيل الشكر

ابوطاقية 03-12-10 04:31 PM

بارك الله فيك ونفع بعلمك

أبوخالد التويجري 03-12-10 07:32 PM

ماشاء الله تبارك الله


سلمت يمينك يالغالي وعز الله نقله رائعة لو تداركت التكاليف

ياليت إن أمكن توضيح التكلفة ولا عليك امر

ابوطاقية 20-11-11 06:07 PM

ماشاء الله شغل نظيف وابداع بالشرح

محمد المعارك 21-11-11 09:23 AM

شغل متعوب عليه
مشكور اخي ابو جراح

بارك الله فيك.

أبوأزهر 08-10-12 03:03 PM


ماشاء الله تبارك الله
مشكورعلى الطرح القيم والمفيد وهو بحد ذاته مرجع مهم لرحالة الكرام
وفكره ومجهود تكلل بالنجاح بارك الله فيك أخوي فهد الدوسري وبيض الله وجهك



http://www.robaiee.cc/up/uploads/ima...8795dea9f5.gif

Bader_M 08-11-12 02:04 PM

شغل جميل مرتب
وتجربة قيمة ومفيدة

بنسبة

اقتباس:

ةبعد ذلك قمت بتطبيق ولاكن ليس تركيب نهائي بل مبدئي للتاكد فقط قبل النهائي وعند تدوير الكفر وجدة ان الكفر فية ترصيص داخلي في الجنط
ربما تجنب هذا المشكلة بعمل ترصيص داخلي


موفق

ابو طرفة 17-10-13 02:04 AM

اخوي فهد ارغب بتواصل معك ان امكن


الساعة الآن 12:56 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Security team