منتديات الرحلات

منتديات الرحلات (http://www.alrahlat.com/vb/index.php)
-   رحلات أثرية والأطلال (http://www.alrahlat.com/vb/forumdisplay.php?f=10)
-   -   على شعبعب بين الحوض والعطن (http://www.alrahlat.com/vb/showthread.php?t=19949)

طخ طيخ 14-10-11 11:16 PM

على شعبعب بين الحوض والعطن
 
قال الهمداني رحمه الله في صفة جزيرة العرب :



وفي ثنيَّة الحفير نخل وفي أسفله المقترب والتخر، ثم تحفة البيضة قف أبيض فيه مياه ونخل ومزارع، من مياهه عشيرة والكفافة والغاضرية والخلائق، وعن يسارها شعبعب وهي قرية كانت لبني طفيل بن قرة هي وحاجر الملح وعن يمين سواد باهلة إلى قية وصقب بطن حائل وهو بلد مثل يد المصافح يرى فيه الراكب من مسافة نصف نهار، في وسطه رميلة يقال لها رملة الأطهار وفي أعلاه سوفتان



قال ابو علي الهجري رحمه الله :


الصمّة بن عبد الله القُشيري:


ألا يا جوادَ الغَوْرِ هل أنْتَ مُبلغٌ ...سلاماً ولا تنْحل غِمارَ شَعَبْعَبَا


دِفءَ المَحَاتي بالشتآء وإن تَصِفْ ... ترى رَوضاً مُستْكِفاً قد أعشَبَا



والغَمارُ: وادٍ يدفع في شعَبْعَب قُرْبَ الرَّيْب، لأبي طُفيْل مَنزِلهُما، وهي التي يتشوَّقُ إليها الصِمّةُ



قال البكري الاندلسي رحمه الله في معجم ما استعجم :


شعبعب


بفتح أوّله وثانيه، وإسكان الباء المعجمة بواحدة بعدها عين مهملة أيضا، وباء معجمة بواحدة أخرى: اسم ماء لبنى قشير، قال عويج الطائىّ:


يا ليت شعرى والأقدار غالبة ... والعين تذرف أحيانا من الحزن


هل أجعلنّ يدى للخدّ مرفقة ... على شعبعب بين الجدّ والعطن


ويروى بين الحوض والعطن. وأنشده ابن الأنبارىّ للصّمّة بن عبد الله القشيرىّ. وشعبعب مؤنّثة لا تجرى.


---



قال صاحب كتاب معجم البلدان رحمه الله :


شَعَبْعَبٌ:


بوزن فعلعل: اسم ماء باليمامة، قال أبو زياد: وماء قشير باليمامة يقال له شعبعب، وهو ماء للصّمّة بن عبد الله بن قرّة بن هبيرة بن سلمة بن قشير، وفي كتاب نصر: شعبعب ماء لقشير بحائل من وراء النقر بيوم تهبط من النقر حائلا، ويجوز أن يكون من شعبت الشيء إذا فرقته، والتكرير للمبالغة، قال الصمة بن عبد الله القشيري وهو بالسند:


يا صاحبيّ، أطال الله رشدكما! ..عوجا عليّ صدور الأبغل السّنن


ثم ارفعا الطرف هل تبدو لنا ظعن.. بحائل؟ يا عناء النّفس من ظعن


أحبب بهنّ لو انّ الدّار جامعة.. وبالبلاد التي يسكنّ من وطن


طوالع الخيلّ من تبراك مصعدة ..كما تتابع قيدام من السّفن


يا ليت شعري! والإنسان ذو أمل.. والعين تذرف أحيانا من الحزن


هل أجعلنّ يدي للخدّ مرفقة ..على شعبعب بين الحوض والعطن



قال صاحب كتاب مراصد الاطلاع على اسماء الامكنه والبقاع رحمه الله :


شَعَبْعَبٌ بوزن فعلعل: اسم ماء باليمامة، لبنى قشير



قال ابن بليهد رحمه الله في كتابه صحيح الاخبار :


شعبعب موضع باليمامة بين وادي نساح ووادي الحائر لبني قشير ولكن هذا الاسم قد درس ولم يبق شي منه وقد قال الصمة بن عبد الله القشيري يذكر شعبعب وهو بالسند وهي قصيده طويلة قالت فيها :


طوالع الخيلّ من تبراك مصعدة ..كما تتابع قيدام من السّفن


يا ليت شعري! والإنسان ذو أمل.. والعين تذرف أحيانا من الحزن


هل أجعلنّ يدي للخدّ مرفقة ..على شعبعب بين الحوض والعطن


وتبراك الذي ذكره في هذه الابيات يقع من المواضع التي ذكرنا ان شعبعب يقع عندها في شماليها الغربي بينها وبين كثيب جو اليمامة وعلى مسافة يوم ونصف للابل التي تحمل الاثقال وهناك موضع بين وادي نساح ووادي الحائر يقال له الحويض اليوم ويمكن ان يكون هو الحوض الذي قرنه الصمه بشعبعب ويكون شعبعب تغير اسمه ولكنه في تلك الناحية التي فيها تبراك والحويض بدليل انهما قرنا به



قال صاحب كتاب معجم اليمامة رحمه الله بعد استعراض الاقوال السابقة باستثناء قول ابو علي الهجري :


اما شعبعب فلا يوجد الان له اسم ولم يحدد موضعه كل ما في الامر انه يقع غرب رمل الوركه ( نفوذ قنيفذه الان ) وشرق الهلياء ( حدباء قذله الان ) مما يحاذي تبراك لايبعد عنه فهناك مناهل في حضن رمل قنيفذه غربا اسمائها مستحدثه فيجوز ان يكون احدها والله اعلم





قال ابن جنيدل رحمه الله بعد استعراض اقوال المتقدمين :



شعبعب لايعرف بهذ الاسم في هذا العهد والماء الذي ينطبق عليه الوصف الجغرافي والتحديد الذي ذكره اصحاب المعاجم في وصف وتحديد شَعَبْعَبْ هو ماء يدعى في هذا العهد الفويسة كأنه تصغير فاسة وهو عدة ابار يدفع فيه سيل وادي مبغرة ووادي ابو حميض بعد خروجهما من شرق جبال العرض والتقائهما ووما يزيد الامر وضوحا ما ذكره ابو علي الهجري في وصفه ,,, ان تحديد وادي الغمار ووصفه ينطبقان على وادي ابو حميض الذي يدفع في الفويسه قهو ذو محاني وقريب من الريب واقع بين الريب وبين بلده القويعيه واما ماء الفويسه فانه يقع صوب مطلع الشمس من بلدة القويعية على بعد خمسة وثلاثين كيلا انظر رسم الفويسة



وقال في رسم الفويسه زياده على ماسبق


وابارها عدة وماؤها غير غزير وفي الشمال منها تقع قارة منفردة تسمى قارة حجاج وهي من مياة ال كليفيخ من الخنافر من قحطان وفي الغرب منها قارة صغيره تسمى قارة الخييمة تصغير خيمة يمر بها طريق القوافل القديم بين القويعية وحوطة بني تميم وهي تابعة لامارة القويعية


ويبدو لي ان هذا الماء هو الماء المعروف قديما باسم شعبعب



******


******



بعد استعراض الاقوال السابقة يبين والله اعلم ان قول الشيخ سعد بن جنيدل هو اقربها الى الصواب وهو ان شعبعب هي ابار الفويسه لان بعض المناطق والمياه المحيطه عرفت او بقيت على اسمها كالريب الذي يسمى الان الرين وحاجز الملح معلوم مكانه وفيه ابار وصحراء حائل هي ما يسمى الان حدباء قذله لان الوصف ينطبق عليها تماما واما رمله الاطهار كما ذكره الهمداني فهي ما يعرف الان بنفود الطغيبيس وهي كالوصف رمله منقطعه في صحراء حائل , واتوقع والله اعلم ان قارة حجاج عرفت باسم حجاج لان سكانها قديما كانوا الحجاج من بني قشير وهذه ديارهم مثل وادي الحجاجي في الرين الذي ينسب اليهم , زرتها مع عدد من الاخوان ولقينا من سكانها كل ترحيب ,وجميع ابارها جافه اولم يبق الا اطلالها الا بئر واحده هي اعذبها والله تعالي اعلم



-****

الموقع

n 23 57 479
e 45 33 879


موقعها على الخريطة




احد الابار ويبين انها معطله من زمن بعيد



-
بئر اخرى ويبين ان بعضا من الطوي خارج البئر ويتضح فيه حزوز الحبال ( الارشية)
9


-
صورة مقربه للطوي المنزوع من البئر


-
وهذا حجر اخر من الطوي منزوع من البئر


-

وهذه احد الابار المندفنه رغم طويها الحديث والمتقن



-

وهذه البئر الوحيده التي فيها ماء وبحسب من تعود اليه انها الاعذب ويلاحظ محافظته عليها والاهتمام بها



-

وهذه صورة البئر الاشهر عندهم وتسمى بير فيحان




-


صورة لها بعد رفع الغطاء ويبين قدمها واثار حزوز الارشية في جنباتها وهذا دليل على قدمها اذا ان هذه الاخاديد لاترى الا في الابار القديمه



-

صورة من جهه اخرى لها



وهذه صورة من داخلها ويلاحظ جفافها



-

صورة لاثار مسجد قديم عندها


-

صورة لعرق الدغيبيس الذي ذكره الهمداني باسم رملة الاطهار



صورة من داخل الرملة



-

وهذه صورة قارة حجاج وقد قطعها الطريق الجديد الرابط بين طريق الرياض مكة السريع والخروعية






المراجع /

التعليقات والنوادر - ابو علي الهجري
صفة جزيرة العرب - الهمداني
معجم البلدان - ياقوت الحموي
معجم ما استعجم - البكري الاندلسي
مراصد الاطلاع على اسماء الامكنه والبقاع - البغدادي
صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار - محمد بن عبد الله بن بليهد
معجم اليمامة - عبد الله بن خميس
معجم عالية نجد - سعد بن جنيدل

محمد بن سيف 15-10-11 10:30 AM

لله ردك ياطخطيخ على الموضوع الدسم الدسم الدسم بكل ماتحمله الكلمه من معاني.
تقرير متعوب عليه وصور رائعه معبره وخويا افاضل ولا افضلهم على من يقراء .
تمنيت اني معكم مير الجايات اكثر.
ماقصرت اشبعت نهمنا البلداني
لاهنت

عصا الترحال 16-10-11 07:37 AM

مشكور أبوعيسى
على هذا التقرير الرائع بروعة تقاريرك المتألقة
والشكر موصول لأبي عبدالله محمد الخيال
وأبوريان
فقد كانا نعم الركب وخير الصحبة في هذه الرحلة
وهذه صور إلحاقية

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_02.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_03.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_04.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_05.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_06.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_07.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_08.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_09.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_10.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_11.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_12.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_13.jpg


بارك الله فيك

سعد الماضي 16-10-11 07:47 AM

موضوع في غاية التأني والجمال
هكذا تكون المواضيع الشافية الوافية .
غير أنك - سامحك الله - افتتحته بالترحم على مكذّب ربّه الذي أنزل سورة "المنافقون" وقال جل من قائل : ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين ولكن المنافقين لا يعلمون . ذلك هو صاحب صفة جزيرة العرب الذي أحسن إلينا بتأليفها ولم يحسن لنفسه بوضعه قصيدة الدامغة وتبرئته عبد الله بن أبيّ ( ابن سلول ) من النفاق ، فإن يكن قالها ولم تكن مدسوسة عليه فحشره الله في زمرته .

محمد المعارك 16-10-11 08:52 AM

مشكور اخي الفاضل على هذه المشاركة ... ظننت أن هناك خطأً إملائياً.

استمتعت بقراءة هذا البحث الرائع والجميل ... وتعرفنا على معلم أثري وموقع له تاريخ .

يبدو ان موسم البلدانيات قد بدأ قبل موسم الأمطار..:smailes44:

بارك الله فيك.

راعي الاوفر 16-10-11 02:20 PM

تقرير اكثر من رائع بارك الله فيك على نقلك لنا هذي الصور و المعلومات القيمة فعلا بالجميع تتسع المدارك


لكن عندي سؤال . معقوله ان شطون البير حفرت في الصخر 13 سم مثل ما هو في الصورة قبل الاخيرة؟

اذا كان الجواب نعم .. اجل كم جلسو الناس من سنة وهم يشربون منه ؟

أبو ركاد 16-10-11 06:50 PM

بارك الله فيك أخوي .. تقرير دسم مليئ بالمعلومات القيمة والثمينه
الله يعطيك العافية .

سفن بارد 16-10-11 07:48 PM

مشكور:1aa:

طخ طيخ 17-10-11 06:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سيف (المشاركة 198361)
لله ردك ياطخطيخ على الموضوع الدسم الدسم الدسم بكل ماتحمله الكلمه من معاني.
تقرير متعوب عليه وصور رائعه معبره وخويا افاضل ولا افضلهم على من يقراء .
تمنيت اني معكم مير الجايات اكثر.
ماقصرت اشبعت نهمنا البلداني
لاهنت

اهلا بك استاذي ابو عبيد ومرحباا
والله يعافيك يا بعدي
على الاشاده التي تعني لك الكثير جدا
الف شكر لك وتسلم يدينك

لك تحياتي

طخ طيخ 17-10-11 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصا الترحال (المشاركة 198391)
مشكور أبوعيسى
على هذا التقرير الرائع بروعة تقاريرك المتألقة
والشكر موصول لأبي عبدالله محمد الخيال
وأبوريان
فقد كانا نعم الركب وخير الصحبة في هذه الرحلة
وهذه صور إلحاقية

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_02.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_03.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_04.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_05.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_06.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_07.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_08.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_09.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_10.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_11.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_12.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/...mk72672_13.jpg


بارك الله فيك


الف شكر استاذي ابو عمر على الاضافه الرائعه
وان كان مصاحبتكم والاخوان هو المكسب والفائده
لك شكري وتقديري

طخ طيخ 17-10-11 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد الماضي (المشاركة 198392)
موضوع في غاية التأني والجمال
هكذا تكون المواضيع الشافية الوافية .
غير أنك - سامحك الله - افتتحته بالترحم على مكذّب ربّه الذي أنزل سورة "المنافقون" وقال جل من قائل : ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين ولكن المنافقين لا يعلمون . ذلك هو صاحب صفة جزيرة العرب الذي أحسن إلينا بتأليفها ولم يحسن لنفسه بوضعه قصيدة الدامغة وتبرئته عبد الله بن أبيّ ( ابن سلول ) من النفاق ، فإن يكن قالها ولم تكن مدسوسة عليه فحشره الله في زمرته .


اهلا بك استااذنا الفاضل سعد ومرحباا
والله يعافيك على ردك واشادتك
و ما قلته بارك الله فيك يدل على غزير علمك ماشاء الله
ولان الامر فيه تاويل واجتهاد ان لا يكون له ما قيل وتكون كمثل زيادات كتابه الاكليل
فتكون من زيادات المتون والنساخ يترحم عليه لوجود الاجتهاد
وامره الى الله سبحانه وتعالى

ولاهنت يا بعدي تسلم يدينك

طخ طيخ 18-10-11 11:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعارك (المشاركة 198394)
مشكور اخي الفاضل على هذه المشاركة ... ظننت أن هناك خطأً إملائياً.

استمتعت بقراءة هذا البحث الرائع والجميل ... وتعرفنا على معلم أثري وموقع له تاريخ .

يبدو ان موسم البلدانيات قد بدأ قبل موسم الأمطار..:smailes44:

بارك الله فيك.

اهلا بك استاذي محمد ومرحباا منورني
والله يعافيك على ردك
وصدقت ملينا من الجلسة الله يجعل بالخير والامطار
وتسلم يدينك
لك تحياتي

طخ طيخ 18-10-11 11:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الاوفر (المشاركة 198414)
تقرير اكثر من رائع بارك الله فيك على نقلك لنا هذي الصور و المعلومات القيمة فعلا بالجميع تتسع المدارك


لكن عندي سؤال . معقوله ان شطون البير حفرت في الصخر 13 سم مثل ما هو في الصورة قبل الاخيرة؟

اذا كان الجواب نعم .. اجل كم جلسو الناس من سنة وهم يشربون منه ؟


اهلا بك اخوي راعي الاوفر منور الموضوع
وبالنسبه لسوال بارك الله فيك اقول لك نعم اذا علمت ان المده التي نحتت فيها هي ما يزيد عن الالف سنه
فالارشية مع الرطوبه والماء والثقل تنحت الحجر ومن علامات قدم البئر هذه الاخاديد المنحوته في الصخر

وهذي صورة من ابار لينه ولعلك تلاحظ فعلها بالصخر

http://my.eqla3.com/6a5/p/L183.jpg


لك تحياتي

سهيل 18-10-11 02:40 PM

سلمت اخي الكريم طخ طيخ

على هذا الموضوع وهذا الاثراء

الرحلاتي الاثري الجميل

اخيك سهيل

طخ طيخ 24-10-11 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ركاد (المشاركة 198419)
بارك الله فيك أخوي .. تقرير دسم مليئ بالمعلومات القيمة والثمينه
الله يعطيك العافية .

اهلا بك اخوي ابو ركاد ومرحباا منورني بالرد يا بعدي
ولا هنت الله يعافيك
لك تحياتي

طخ طيخ 24-10-11 11:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفن بارد (المشاركة 198422)
مشكور:1aa:


اهلا بك اخوي ومرحباا
والعفو يا بعدي
لك تحياتي

راعي الاوفر 25-10-11 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طخ طيخ (المشاركة 198473)
اهلا بك اخوي راعي الاوفر منور الموضوع
وبالنسبه لسوال بارك الله فيك اقول لك نعم اذا علمت ان المده التي نحتت فيها هي ما يزيد عن الالف سنه
فالارشية مع الرطوبه والماء والثقل تنحت الحجر ومن علامات قدم البئر هذه الاخاديد المنحوته في الصخر

وهذي صورة من ابار لينه ولعلك تلاحظ فعلها بالصخر

http://my.eqla3.com/6a5/p/l183.jpg


لك تحياتي



جزاك الله على الرد و التوضيح فعلا غاب عن بالي الرطوبة + الثقل انها ممكن تنحت الصخر بـ10 سوات فقط

و شكرا على الصورة التوضيحية الثانية


لا عدمناك

عبدالحميد الحربي 29-10-11 01:51 AM

تسلم يالغالي على هذا الطرح الرائع

وهذه المعلومات العزيرة

وكذلك لاننسى الإضافة الرائعة من أبو عمر

لاعدمناكم جميع

حامد الغامدي 29-10-11 06:34 AM

بارك الله فيك، موضوع موثق ومفصل وشيق، وهذه الأخاديد في الصخر علامة تاريخيه يصير منها استنتاجات كثيره، تقبل خالص التقدير.

سحمان السبيعي 31-10-11 09:41 AM

شكرا لك اخي الكريم على التقرير الممتع بارك الله فيك


الساعة الآن 07:45 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Security team