رحلة إلى قدير المسمى (تتبع واستكشاف لرحلة شارل هوبير Charles Huber 1880)

[محمد المعارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأزهر

بيض الله وجهك أخوي محمد المعارك على الاصرار والعزيمه
في البحث الشيق وتكبد العناء حتى على الاقدام بارك الله فيك

حياك الله اخي ابو ازهر... واشكرك على مرورك وتعليقك وتشجيعك ... وبارك الله فيك.

[محمد المعارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصا الترحال

ماشاء الله تبارك الله

لا أدري رغم أنك متخصص في متابعة هوبر
والمنطقة مكرورة
إلا أن مرورك عليها يرينا أشياء لن نراها بدون مجهودك الرائع
ولعلي اذكر احتمالا هنا عن سبب اختياره الطريق
ألا يكون ذلك أثناء رجوعه فيكون العوجا قبل المسمى

بارك الله فيك

حياك الله اخي او عمر
واشكرك على مرورك وتعليقك واستنتاجك .

واحتمال وارد جداً ... بالنسبة لشخص مستكشف بالتأكيد أنه يريد أن يغير طريقه في كل رحلة والاستفادة من الذهاب والعودة.

[محمد المعارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشاوي

رحلة شيقة بكل تفاصيلها

رغم العناء الكبير الذي حصل في الوصول للقدير إلا أنه يستحق ذلك كله

منظر القدير جميل جدا

وموقعه البعيد يعطيه ميزة عن غيره

لكن نحن ننتظر المغامرة القادمة وقصة مبيتك وحيدا بين الذئاب الجائعة

أرجو أن لا تتأخر

وشكرا لجهودك المتواصلة .

حياك الله اخي محمد الشاوي ... واشكرك على المرور والتعليق واتمنى أن يكون أعجبك وحاز على رضاك.

بارك الله فيك.

[ريف النشاما]

مشاء الله تبارك الله


رحلة موفقة وجميلة جدا

لكن لا بد أن يكون لديك اسعدادت جاهزة من عدد وغيرها


صور القوقل توضح المسارات على أكمل وجه

شكرا ابا احمد

[محمد الخيال]

رحلة جميله يا أبا احمد
فقد إكتشفت الماء وعناء الوصول إليه
وأبارك لك إثراء المنتدى بهذه الإكتشافات القيمه
بارك الله فيك وأنار دربك

[عبدالكريم اليوسف]

الغالي
ابا احمد

كم انت رائع تجعلنا نرافقك في كل رحلاتك في جمالها وموضوعها
وسردك الجميل والمنسق لمسار الرحلة

دمت بخير

[أبو عمر]

إكتشاف رائع وتحقيق جميل
سلمت يابو احمد وبارك الله وفي جهودك

[محمد المعارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريف النشاما

مشاء الله تبارك الله


رحلة موفقة وجميلة جدا

لكن لا بد أن يكون لديك اسعدادت جاهزة من عدد وغيرها


صور القوقل توضح المسارات على أكمل وجه

شكرا ابا احمد

شرفني مرورك وتعليقك
وبالتأكيد أن الاستعداد أحد أهم عوامل رحلة استكشافية مثل هذه.

بارك الله فيك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخيال

رحلة جميله يا أبا احمد

فقد إكتشفت الماء وعناء الوصول إليه
وأبارك لك إثراء المنتدى بهذه الإكتشافات القيمه

بارك الله فيك وأنار دربك

حياك الله اخي ابو عبدالله
وأشكرك على مرورك وتعليقك وتشجيعك.

وبارك الله فيك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالكريم اليوسف

الغالي
ابا احمد

كم انت رائع تجعلنا نرافقك في كل رحلاتك في جمالها وموضوعها
وسردك الجميل والمنسق لمسار الرحلة

دمت بخير

الرائع حضورك وتواجدك يابو محمد وأشكرك على التعليق والتشجيع.

وبارك الله فيك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر

إكتشاف رائع وتحقيق جميل

سلمت يابو احمد وبارك الله وفي جهودك

حياك الله اخي ابو عمر وأشكرك على المرور والتعليق وبارك الله فيك.

[تركي حمود]

بسم الله الرحمن الرحيم

- شكرا لك أبا أحمد على هذا التحقيق المميز ، والذي جاء متكاملا من الناحية العلمية ومدعوما بالصور مع الاستعانة بأهل المنطقة وباسلوب شيق ، ليوثق للمواقع التي مر بها الرحالة المستكشفون ، ونحن لانملك إلا أن نثمن هذا الجهد والمشقة التي بذلت لاخراج هذا التحقيق

- لعل هذا التحقيق يكون دافعا - مع سلسلة الأعمال السابقة التي قمتم بها - لنواة مشروع علمي يرى النور قريبا - على خطى الرحالة والأسلاف المستكشفين ، تشارلز هوبير نموذجا

- كتاب « رحلة في الجزيرة العربية الوسطى » للرحالة المغامر تشارلز هوبير فيه الكثير من الاخطاء ، وخاصة في أسماء الأماكن والأعلام ، وجزء كبير منها عائد الى المترجم ، وتحقيقكم هذا نموذج لذلك بين كلمة ( قدير - غدير )

- ملاحظة / كلمة « صحية » الموجودة في الخرائط والأجهزة والتي اشرتم لها لعلها تصحيف لكلمة « صهية » والواقع الجغرافي يؤكد ذلك






[IMG][/I


- تحتوي هذه اللوحة الرائعة والتي كتبت بخط ثمودي ويقرأ من اليمين إلى اليسار على كنوز معرفية ومن أهمها : -
١- أسماء آلهة القوم ( رضو - نهي - عتر سم )
٢- أسماء بعض الأماكن ومنها ( عبض - يلم )
٣- كلمات ومفردات مستخدمة في ذلك الزمن ( يهب - سعدن - عربن - تيس - نمي )
هذا النقش يعود إلى الفترة الثمودية المبكرة ، أي إلى ما قبل ثلاثمائة سنة وأكثر من ميلاد سيدنا المسيح عليه السلام



١- النقش رقم واحد


النقرحة : هـ- ع - ت - ر - س - م - أ - ت - م - ل - أ - هـ - ل - ي - ل - م ...
القراءة : يا « عتر سم » - اسم آلهة - أتم الصحة لأهل يلم ، فصاحب النقش لما بعدت به الشقة عن الأهل والزوجة ، هاهو يدعو ربه أن يتم عليهم أمنهم وصحتهم ........



٢- النقش رقم اثنين


النقرحة : هـ - ن - ي - هـ - أ - ت - م - ل - و - د - د - ن - ن - م - ي - هـ - ن - ن
القراءة : يا « نهي » - اسم آلهة - أتم المحبة والسعادة لأبناء هنان


٣- النقش الثالث

النقرحة : هـ - ر - ض - و - ع - ر - ب - ن - أ - هـ - ل - ع - ب - ض - هـ - ت - س - م
القراءة : يا « رضو » - اسم آلهة - أرزق وعربن أهل عبض هذا التيس ، فلعل صاحبنا قابل تيسا وأخذه التفكير إلى عبض وأهلها فتمنى وطلب من ربه رضو أن يرزقهم بهذا التيس الذي رسم صورته أسفل نقشه


وأخيرا شكرا لك أبا أحمد ، ولعلي أضفت شيئا إلى تحقيقكم المميز

[محمد المعارك]

أخي واستاذي تركي حمود
- أجزم أنك قرأت الموضوع بتمعن عميق وهذا يسعدني ويرفع معنوياتي وأشكرك على كلمات التشجيع وأتمنى أن يكون حاز على رضاك وإعجابك وهذا مصدر فخر واعتزاز.
- لعل الفكرة تستوي أكثر في الرحلات القادمة إن شاء الله .
- هذا الكتاب يحوي الكثير من الأخطاء التي ظللتني وظللت غيري ولكن بحمد الله استطعت وبالتركيز الشديد والزيارات الميدانية وسؤال أهل المناطق أن أتغلب على هذه المشاكل.
- أشرت إلى أن الصحية يمكن أن تكون الصهية فما هي تبريراتك حول التسمية ؟

لدي بعض الصور الواضحة للصخرة ذات الثمانية نقوش إذا أحببت أدرجتها لترجمتها وفك طلاسمها.
تم عمل بعض التعديلات على أول الموضوع ، لأني بصراحة بعد ردك هذا أعدت قرأته مرة أخرى ورأيت أن أدرج صورة لجبلي وريك والجعب قرب بئر المرير.

أخيراً أشكرك على مرورك العطر وكلمات المحفزة ... كما أشكرك على الترجمة والمشاركة في إثراء هذا الموضوع.... وبارك الله فيك.

[جوال الشمال]

السلام عليكم ورحمة الله ...
اتمنى ان تقبل ملاحظتي بصدر رحب
اتوقع ان الرحالة هوبر لم يذهب الى (العوجى) او ممر(صهيِة) وذلك حسب خرائط رحلته وتواقيعه.
من وجهة نظري انه مر على قلبان (المرير) وجبل (وريك) ثم اتجه مباشرة الى جبل (المسمى) في الجزء الجنوبي منه وبالتحديد عند جبل(البهيم) ثم توجه للجنوب جاعل جبل (المسمى) على يمينه ثم ترك توقيع له على مدخل (الاه) وقد وقفت على جميع تواقيعه .ثم دخل المسى من ريع (الاه) وترك توقيع بالقرب من قبر الشيخ (ممدوح) وهي تسمى (قطعا ممدوح) ثم توجه لمطلاع (الاه) وسار محاذي للجبل من الناحيه الغربيه لان وصل لجبل (العرقوب) وترك توقيعا هناك . ثم (عنز العرقوب) وبعد ذلك اكمل رحلته والتي درستها جيدا باللغه الفرنسيه واللغه العربيه .
وشكرا لكم .



" border="0" align="right">

" border="0" align="right">

" border="0" align="right">

[محمد المعارك]

حياك الله اخي جوال الشمال
ملاحظاتك اخي الفاضل محل اهتمام واحترام.
ومن الواضح أنك قرأت خرائط هوبير بشكل جيد جداً وهذا ما تؤكده الصورة الأولى ... لي ملاحظة عليها

لعلك تراجع النص الموجود في الكتاب وقد نقلته كما هو ... إذ يؤكد أنه اتجه إلى العوجاء... وما ذكرته أخي الفاضل أنه اتجه بعد المرير إلى المسمى (جبل البهيم) فهذا وقع في رحلته الثانية عام 1884م ولسنا بصدده الآن .


حسب سرد رحلة اويتنج و خريطة هوبير أعتقد أنه سلك هذا الطريق .... وهذا رأيي الشخصي قابل للخطأ والصواب



هذا مالدي الآن وأرحب بمداخلاتك لإثراء الموضوع ولتعم الفائدة للجميع.

[تركي حمود]

أسعد الله أوقاتكم
شكرا لك أبا أحمد على ردودك وتواضعكم الجم بالتعقيب على ماذكر ، واحببت أن استطرد بذكر بعض الإضافات التي اعزوها الى الأخ عبدالمحسن المحيفر وهو من العارفين بالمنطقة وبواطنها ، فذكر بأن الممر الذي يفصل بين العوجاء وجبال المسمى يسمى ( المزيلقه ) وهو أحد الممرات الخمس التى تنفذ من خلال جبال المسمى ، وهذا الممر يتجه تقريبا من الشرق الى الغرب وفيه صعوبة على السيارات ومن الغرب للشرق طريق سالك ، ينزل مباشرة على وادي ( الشطب ) وذكر أسماء الممرات ( المزيلقة - حناظل - الاعيرضية - ..... - ألاه )

أما القدير موضوع تحقيقكم فهو اضافة لوصفكم الدقيق ( الجامع المانع ) فهو يتكون من مجموعة من القلات وعددها خمس ، وقد أكدلي الأخ عبدالمحسن بأن هناك عينا في الجهة الشرقية تقريبا للعوجاء تسمى ( الكلبة ) وقد درست وامحت آثارها ، أما قطعاء الصلبة فهي تسمية حديثة فلقد قتل بها رهط من قبيلة الصلبة فسميت بذلك .

ولعلك أخي أبا أحمد تتفضل علينا وانت صاحب الفضل والسبق بصور عن اللوحة الصخرية الثمودية من زاوية أخرى ، وكذلك لوحة حجر بن آدم ....

وأخيرا أحببت أن أشكر أخي جوال الشمال على ملاحظاته ولعله يفرد لنا موضوعا عن تواقيع تشارلز هوبر مدعوما بالصور فله منا جزيل الشكر والامتنان

حفظ الله الجميع

[محمد المعارك]

أكرر شكري وتقديري لك أخي تركي حمود على تفاعلك المستمر مع هذا الموضوع وهذا البحث الذي زاد أهمية بتعليقاتك وإضافاتك الجديدة.
كما أشكر الأخ عبدالمحسن المحيفر على تزويدنا بهذه المعلومات الهامة والتي تفيد الباحثين والمستكشفين ...
وحسب ما شاهدت أن هناك واديان أحدهما يخرج من العوجاء ويتجه شرقاً والآخر يخرج من المسمى ويتجه شرقاً أيضاً ولا أعلم أيهما وادي الشطب الذي ذكره أستاذنا عبدالمحسن !
أما الممرات التي أذكرها فهي : ممر يفصل نظيم العرقوب عن المسمى ويسمى برقا أم أرطى وينزل على حفرة العباسية.
والثاني وهو الأشهر والأكبر ممر آلاه ويقع جنوب المسمى وهو ممر واسع وسهل وبه ردمية تتجه إلى قرية ساحوت في الناحية الغربية من المسمى ويجري الآن عمل سفلتة للطريق لربطه بطريق حائل.
ممر الكيود وهو ممر وعر من الشرق إلى الغرب وسهل من الغرب إلى الشرق وينزل على بئر تسمى بئر المذيبح أو بئر الشلقان.
ممر الأعيرضية وهو مثل ممر الكيود سهل من الغرب إلى الشرق وصعب من الشرق إلى الغرب .
وأخيراً (حسب إفادة استاذنا عبدالمحسن المحيفر) ممر المزيلقة وهو الذي يخرج قرب القدير.
نحتاج إلى إفادة مفصلة من استاذنا عبدالمحسن بهذا الخصوص ونحن له شاكرون.
بخصوص القدير فقد عثرنا وشاهدنا أربعاً من خمس وتم تصويرها ووصف مكانها (أرجو الرجوع للموضوع) .
بخصوص عين الكلبة فقد ذهبت بحثاً عنها في الشتاء الماضي وعثرت على حوض كبير بحجم القدير تقريباً وهو عند هذه الإحداثية (شمالا 2737365 - شرقاً 4008144) ولدي بعض الصور له وهاهي :
قرب الاحداثية توقفنا هنا وترجلنا واتجهنا غرباً مشياً على الاقدام حوالي 300 متر


على يميننا شاهدنا هذا الشكل الجمالي



عن قرب


ثم اتجهنا غرباً حيث ينغلق الوادي بهذا الشكل


اقتربنا من نهاية الفج وشاهدنا هذه الصخرة البيضاوية ...


هذه هي الصخرة البيضاوية عن قرب


نهاية الممر حيث الودي ينزل من هذا الشلال وأسفله حوض كبير


هذا هو الحوض المائي ... كانت زيارتنا له قبل الأمطار




وأخيراً هذا ما لدي بخصوص صخرة النقوش وقد حملتها بالحجم الطبيعي .. يمكنك حفظها في جهازك وتصفحها بشكل أفضل.

*

*

*



أما صخرة (ابن آدم) فأحسن صورة لها هي التي طرحتها وليس لدي أفضل منها نظراً لأن التصوير كان في آخر النهار ونقص الإضاءة سبب عدم وضوح باقي الصور التي التقطتها ...


وأخيراً هذا ما لدي الآن وأنا مستعد لمزيد من النقاش وتبادل المعلومة حول هذه المعالم الجميلة والرائعة ..... وبارك الله فيك.

[أبو سيف العمري]

رحلة ممتعة ....... هنيالكم ويعطيكم العافية

والحمد لله على السلامة