رئيسية المنتدى

ادعم الرحلات في الفيس بوك

الرحلات على تويتر

 
العودة   منتديات الرحلات > المـنـتـــديــــات الأســاســـية > رحلات أثرية والأطلال

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-05-08, 10:50 PM   #1
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي الطوال البيض... ورحلة تحقيق وبحث لم يكتب لها النجاح !!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
***
***
خلال الرحلة الى موقق (رحلة داخل جبل أجا والسير على خطى الرحالة الألماني يوليوس أويتنج ) مع أبي فراس يوم الخميس الموافق 8-5-2008م والتي كان الهدف منها زيارة المعالم التي وقف عليها الرحالة الألماني (يوليوس أويتنج) عام 1884م مع الرحالة الفرنسي (شارل هوبير) .

كانت المعالم التي تمت زيارتها واضحة وما زالت تحتفظ بمسمياتها الا من شيء بسيط في إختلاف الوصف.

كانت رحلة الرحالة الالماني من حائل باتجاه الجنوب الغربي بمحاذات جبل أجا، وانعطف يميناً خلال وادي السلف وسط الجبل الى غار الظلما وخرج من الناحية الثانية الى موقق، وقد قمنا بمتابعة رحلتنا ومحاولة السير على خطاه حتى وصلنا الى نقطة لم نتعرف عليها، كان المعلم الذي ذكره هو الطوال البيض حيث قال:

((وإلى اليسار كان يوجد أمامنا جبل مكيسر وهو بقايا بركان خامد وسط الدريجة، ثم إلى اليمين شاهدنا الطوال البيض وهي عبارة عن سبعة أعمدة حادة من البازلت))... انتهى.

قصاصة من كتاب رحلة داخل الجزيرة العربية للمستشرق الألماني يوليوس أويتنج وهي محل البحث والتحقيق في هذا الموضوع والنص المظلل بالأصفر هي للمعالم التي مر بها
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


كنا شغوفين لمعرفة ومشاهدة هذه الطوال البيض، وهل هي بيض حقاً؟، وقد حاولنا العثور عليها بشكل بسيط ، كان الاعتقاد السائد أنها بارزة ولاتحتاج الى عناء في البحث حنها، ولكن عبثاً حاولنا ولم نفلح في ذلك، فقد بدأنا أولا بسؤال الأستاذ مطر الفطيمان الشمري (من سكان موقق) فتعذر عليه معرفة هذا المعلم، ولكنه ذكر لنا أعمدة تقع في جبل جرغ ، واسمها الزرانيق .. كنا نتوقع أن يكون تم تغيير الإسم خلال الفترة فبيننا وبين الرحلة 124عام.

مطر الفطيمان ( أبو بسام) يجلس بجانب ابو فراس ، وقد دعانا الى هذه الديوانية الخاصة ببعض الشباب من محبي الرحلات
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


انطلقت انا وأبو فراس الى جبل جرغ ويقع في الناحية الشرقية من موقق.
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وكنا نتوقع أن تظهر علينا هذه الطوال البيض في أية لحظة ،، ولكن لم نوفق بعد في العثور عليها، وفي الصورة توقفنا هنا لأخذ لقطة علنا أن نعثر عليها
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

انطلقنا باتجاه الوصف وفعلاً وجدنا أعمدة وسط الرمال على احد سفوح جبل جرغ :
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

ولكننا أنا وابو فراس لم نقتنع فعددها لم يكن سبعة بل أربعة أو خمسة، وأيضا وصف المكان لا ينطبق على النص.
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

ثم توغلنا في الناحية الشرقية والشمالية من جبل جرغ ، وشاهدنا هذه، ولكنها لم تكن التي نبحث عنها.
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وكان لا بد من الرجوع الى النص وتطبيقه بحذافيره حتى تكون الرؤية أكثر وضوحاً... عندها اتجهنا الى الجنوب الشرقي. فهم قد انطلقوا بنفس الإتجاه، وعبروا السهول ثم ذكر انه يشاهد أمامه ولكن يساراً (جبل مكيسر )، ساد اعتقاد بيننا أن جبل مكيسر هو جبل كحلة حيث ينطبق عليه الوصف ( بقايا بركان خامد) .
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

ولكن أين كان يقف الرحالة الألماني حينما شاهد الجبل أمامه إلى اليسار فالجبل طويل جداً ويمكن مشاهدته من جميع الإتجاهات ... مع ملاحظة أنه تم إنشاء طريق حائل تيماء خلال المنطقة التي يمكن ان تكون هي الطوال البيض ... هل تمت إزالتها خلال شق الطريق في الجبل (طريق حائل تيماء)؟
هل هي بيضاء اللون ، بينما جميع الجبال التي أمامنا والتي نتوقع أن تكون من ضمنها ذات لون بني ما عدا قمم بعض الجبال الطويلة ذات لون أسود.
هل تغير لونها خلال هذه المدة ؟.
هل تغير إسمها الآن وصارت تعرف بإسم آخر ؟ أم أن نقل الرحالة للإسم كان خاطئاً نتيجة خطأ مصدر المعلومة بمعنى ان الذي أعطاه المعلومة كان مخطئا.
خلال أسئلتنا قال أحد الأشخاص الطوال جبال تقع على حافة النفود قرب قرية الخطة شمال شرق حائل.... ولكن هذا المكان لم تطؤه قدما يوليوس أويتنج، وهي بالتأكيد ليست التي نبحث عنها.

بحثنا كثيراً في المنطقة وخلال تنقلنا من مكان إلى آخر كنا نمر عبر وادي اسمه (بيض) وقلت لأبي فراس ألا يكون الطوال تخص شعيب بيض بحيث يكون اسمها (طوال بيض)؟، وأجابني أبو فراس : لم لا؟
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

واستمر البحث خلال ساعات النهار الى ما بعد الظهر وقررنا الذهاب الى هذا الجبل واسمه بالخرائط سمراء سروال ويطل على قرية صحى.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
وقبل الوصول إليه صادفنا شخصان قرب شيب ماء وسألنا أحدهما عن الطوال البيض فأجاب بالنفي ومن ثم سألناه عن جبل مكيسر فأفاد انه هو سلسلة الجبال المقابلة لموقق ويقع وادي الهضب من ضمنها ...
ثم قفلنا عائدين الى وادي الهضب وهو وادي يبدأ من وسط أجا وينتهي قرب موقق ويصب في السهول التي تقع جنوباً عنها.
سد وادي الهضب
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


ومن خلال الصورة التالية نشاهد أبا فراس وهو يجلس في المصلى وأمامه إلى اليسار أعمدة من الجرانيت ( ولكنها ليست سبعة) وبالطبع ليست هي.
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

محاولة تصوير الجبال من بعيد علنا أن نحلل الصور ونعثر عليها
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

كان كل جبل نمر من جانبه يخيل إلينا أنه هو ... ولكن ......
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أعمدة ولكنها ليست سبعة.
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


قررنا المبيت قرب وادي الهضب وغير بعيد عن وادي بيض، علنا أن نجد شيئاً أو خيطاً يؤدي الى تلك الطوال البيض .
في الصباح الباكر واصلنا البحث وأدركنا أننا لن نتوصل إلى شيء .... على الأقل الآن.

وقررنا أن نترك الطوال البيض على أمل العودة اليها وقد قبضنا العلم الصحيح عنها إن شاء الله.

ومن خلال هذه الرحلة استنتجنا ما يلي:


- رحلات التحقيق والإستكشاف تتطلب القيام بأكثر من رحلة الى المكان المراد تحقيقه .
- وجوب التزود بالمعلومات الكافية قبل الذهاب الى المكان المراد تحقيقه.
- أصبحنا شبه متأكدين أن الطوال البيض ليست بيضاء اللون نظراً لأن جبال المنطقة ليس فيها جبلاً واحداً لونه أبيض فكلها جبال جرانيتية.
- (قد) يكون هناك خطأ في النص.
- كان أحد الإستنتاجات أن تكون هذه الأعمدة موجودة في وادي ( بيض) فنسبت إليه بمعنى أن يكون اسمها الصحيح هو: ( طوال بيض).
- جبل مكيسر الذي يقصده يوليوس أويتنج هو جبل كحلة.
- خلال اتصال هاتفي مع الخبير الجيولوجي ريع الدياب أفاد أن البازلت لونه أسود وهذه المسألة في نظر حول النص الذي كتبه أويتنج.
- هل تمت إزالتها خلال شق الطريق في الجبل (طريق حائل تيماء)؟.


شكراً لكم أعزائي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 04:38 AM   #2
Abu Ibrahim
 

 رقم العضوية : 1557
 تاريخ التسجيل : 31 - 12 - 2007
 المكان : الرياض
 المشاركات : 3,552
 الحالة : Abu Ibrahim غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» المنشآت المفرغة ذات البوابة بين القبر والصيد
» ماذا تلاحظ على الصورة
» انصار السلة الخلفية
» افضل محول كهرباء ؟؟؟؟؟
» رحلة حول العالم بسيارة تعمل على الطاقة الشمسية

افتراضي



الأخ صقر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اتمني من الله لكم التوفيق والنجاح انت و الأخ ابو فراس

ومشكور على المعلومات الممتازة وطرق تحقيق المواقع التاريخية والجغرافية

أخوكم
الأحنف







التوقيع



نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 08:32 AM   #3
محمد الديحاني
 
افتراضي

الرحالة "صـــــقر" و "ابو فراس"


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


صراحة انا اول مرة اشوف مناطق بهالجمال لا وعندنا في السعودية


ياخي لله درك............................


شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .







التوقيع
يالله شف وجهي على الأرض ناجاك * مـخـافـت مــنــك وحــــب إسـتـقـامـه
في تالي الجمعه سجـد يبغـي رضـاك * لاتـحـرمـه عـفــوك نـهــار الـقـيـامـه


  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 08:36 AM   #4
مريقب العيفار
رحال مشارك
 
افتراضي

ابو احمد لا هنت على هالجهد الجبار

قريت موضوعك ولا املك الا ان اقولك الف شكر

وفي المرة القادمة سيحالفك التوفيق ان شاء الله








التوقيع
يا ديرتي بين الخشوم المهاديف
ومريقب العيفار والعين والقور
ياما بها من لابسات المشانيف
غرالمذابح فيهن الزين منثور


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 09:38 AM   #5
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

الأحنف المنقري: أشكرك جزيل الشكر على زيارتك هذه المشاركة وبارك الله فيك.

أبو زايد: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته وشكراً على كلماتك المشجعة ونحمد الله على هذه النعم .

مريقب العيفار: شكراً لقراءة الموضوع وشكراً على الدعوة وان شاء الله سيكون هناك رحلة لتقصي الحقيقة وأتمنى من الله التوفيق للجميع ... بارك الله فيك.








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 09:48 AM   #6
محمد الشاوي
 
افتراضي

الغالي صقر :

استمر وستجد من لذة البحث ما ينسيك عناء السفر


أضع يدي بيدك ولكن أوصيك بأن تترفق بصاحبك الذي أتوقع أن يقل وزنه كثيرا إذا بقي رفيقا لك في رحلات البحث هذه ..


شكرا لكما أيها الباحثان فقد استمتعنا معكما كثيرا .








التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة






ألام على هوى نجد وإني = أحس لحبها في القلب حرق

سأفخر فيك ياصحراء نجد = إذا افتخرت بغوطتها دمشق
  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 09:51 AM   #7
محمد بن سيف
 
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دائما المحققون للبلدانيات يقعون بنفس المشكله وهي اختلاف في الرؤيه والبعد الزمني بين الكاتب والمحقق فهذا البعد يترتب عليه احيانا اختلاف في امور كثيره منها اختلاف المسميات ووجود نفس المسمى لعده امكنه .وهذا يتطلب من المحقق الدقه والتمعن في النصوص التي امامه وعدم تمكين العاطفه منه وبالذات العاطفه المكانيه.
صقر ارى في الافق انك ستكمل رحلة اويتنغ بكل نجاح وذلك من اصرارك وتقصيك وطريقة بحثك.
موفق خير انشاالله.
عليم العطش








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 10:15 AM   #8
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

محمد الشاوي: شكراً لمرورك وتعليقك وتشجيعك يالغالي وأنا أرى أنه لابد من المواصلة... أما ابو فراس فالرحلة معه مكسب ، ولله الحمد حضيت بهذا.


عليم العطش: شكراً على قراءة هذه المشاركة وشكراً على النصائح التي تثبت لنا انك أحد أساتذة البلدانيات المرموقين وخبراء المكان... بارك الله فيك.








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 12:04 PM   #9
BASSAM
 
افتراضي

الغالي ابواحمد


الصراحه موضوع رائع حتى ولو لم تتوصل لمرادك

رحله ممتازه مليئه بالنظريات والاستنتاجات


بارك الله فيكم



جزاكم الله خير







التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 02:03 PM   #10
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

بسام : مشكور يابعدي على ردك وتشجيعك يالغالي .
بارك الله فيك.








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 04:51 PM   #11
يعقوب الوهيب
 

 رقم العضوية : 19
 تاريخ التسجيل : 22 - 1 - 2007
 المشاركات : 1,739
 الحالة : يعقوب الوهيب غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» === زعلان ===
» === اللهم حواليهم لا عيلهم ===
» === قوقل يوصل الاحباب ببعضهم ===
» === جعل من يجبر المكسور بالجنة ===
» === خير الناس انفعهم للناس ===

افتراضي

جميل ان يمارس الانسان التجربة ليثبت لنفسه خطأها
فيتعلم منها ما يقوده الى النجاح
صــقــر
آمل ان لا يكون اختفاء الطوال البيض عنك مثبطا لهمتك التي كما عهدناها تناطح الجبال الشم.
صقر
استمر وعاود الكرة فستصل باذن الله .








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 07:58 PM   #12
عبدالعزيز العجاجي
 
افتراضي

مشكور اخي ابي احمد و الرحلة موفقة والنجاح حالفها هذا تقديري لها وارى ان اي مكان تذهب له اول مرة يعتبر نجاح حتى لو لم تصل للهدف المنشود اعتقد والله اعلم ان يوليوس لم يصف الموقع بشكل جيد من ناحية الشكل الجيلوجي ربما اقو ل ربما ان شكلها جرانيتي او ناري اومخلوط بين الشكلين او من الصخور المتحوله وخاصة ان يوليوس يشاهدها من مسافة بعيده فا اشكل علية المنظر وقد ذكر في رحلتة ان بعض الصخور في ناحية عرنان على مااظن اوقبل غنيم متحولة وهذا ايضا غير صحيح وهي رملية

بالنسبة لشعيب بيض لايمكن ان تكون فية بسبب انك اذا صرت في الشعيب يكون قدران (مواسل ) على يمينك تقريبا هذا اذا كان يقصد قدران اما اذا كحلة فاعتقد ان الوصف يسهل اكثر

احتمال ان الاسفلت ازال تلك المعالم ليس صحيح

ابو احمد الطوال البيض سوف تكون حسب اعتقادي بالقرب من قرية الجديدة والله اعلم
ابو احمد ذكرت حاجة لماذا لم تسئل عن المقبرة فقد ذكر انها ليست بعيده عنها (مقبرة الدغيرات)








  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 09:01 PM   #13
محمد الشاوي
 
افتراضي

أعتقد أقرب مكان للطوال البيض هي قرية صحى

وتحديدا شمال القرية








التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة






ألام على هوى نجد وإني = أحس لحبها في القلب حرق

سأفخر فيك ياصحراء نجد = إذا افتخرت بغوطتها دمشق
  رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 09:08 PM   #14
راعي الهديه
 
افتراضي


تسلم يمينك

نقلتنا هناك عبر هذا الموضوع المميز و الصور الرائعه

تحياتي لك







  رد مع اقتباس
قديم 20-05-08, 10:12 AM   #15
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

المربد: شكراً لكلماتك الحكيمة والعقلانية وشكراً على النصائح القيمة... سأعاود الكرة ان شاء الله ولن تختفي هذه المرة بإذن الله.

المرشد: مشكور على المداخلة المهمة والظاهر انك عشت معي بنفس الهاجس وأحيي فيك هذه الاستنتاجات الرائعة والمهمة،
مازالت الطوال البيض عصيّة علينا وان شاء الله سنصل إليها .
مقبرة الدغيرات هي أحد مفاتيح الوصول الرئيسية لو وصلنا إليها سنسلك طريقاً عكسياً حتى نضمن أننا في الطريق الصحيح.

محمد الشاوي: استنتاجك سيظهر بعد الرحلة ان شاء الله .
راعي الهدية: شاكر لك مرورك وتعليقك وأتمنى ان يكون الموضوع حاز على اعجابك يالغالي.








  رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:26 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
 
هلا ديزاين