رئيسية المنتدى

ادعم الرحلات في الفيس بوك

الرحلات على تويتر

 
العودة   منتديات الرحلات > المنتديات العامة والتراث > المواضيع العامة

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-06-08, 11:28 AM   #1
د.عبدالله المسند
 
افتراضي *****( الاستغفار ام الاستمطار )*****

بسم الله الرحمن الرحيم

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

د. عبدالله المسند*

كعادتنا وعادة غيرنا في كل ما هو جديد ودخيل نكون منه حذرين ومتوجسين، وفي إطلاق الحكم عليه مندفعين غير مترددين وقبل أن يتبين لنا الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر، وماذا يضيرنا لو تبينا قبل أن نصيب قوماً بجهالة فنصبح على ما فعلنا نادمين.

شاع مصطلح الاستمطار إعلامياً واجتماعياً في الأوساط السعودية عام 1426هـ - 2006م إبان البدء بالتجربة السعودية الأولى على المنطقة الوسطى، وبدأ الناس يتداولون هذا المصطلح الجديد في منتدياتهم التقليدية والإلكترونية، وجاءت مواقف الناس من تقنية الاستمطار متباينة ما بين قبول ورفض ... ويعتمد الموقف ثم الحكم بالدرجة الأولى على مفهومهم لآلية الاستمطار العلمية. وفي الوقت نفسه أنكر البعض (من غير العلماء) حقيقة تقنية الاستمطار متكئين زعموا على قواعد شرعية فحرموا العمل و جرموا الفعل (وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ) ولكن (فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ).
لذا يأتي هذا التقرير عن تقنية الاستمطار علّه أن يكون لقارئه إضاءة ولسامعه منارة، وهي محاولة لتقديم القصة بقالب علمي وإطار منهجي وليتمكن القارئ الكريم من إصدار الحكم الشرعي والقرار الاجتماعي والعلمي كما الاقتصادي أيضاً تجاه تقنية جديدة هي الاستمطار.

الاستمطار أم الاستغفار؟!
لا تعارض بين عبادة التوكل وبين العمل فتقنية الاستمطار ـ في حال نجاحها ـ هي سبب كغيرها من الأسباب قد تنجح وقد تفشل كما يفعل الطبيب والمزارع والمهندس وغيرهم من تحري وفعل الأسباب الجالبة لتحقيق الهدف. وكما أن الخالق يأمرنا بالتوكل عليه يأمرنا أيضاً بفعل الأسباب فلا يكفي أن نستسقي دونما حرث وبذر للأرض وإعدادها لاستقبال القطر والمطر لإنبات الزهر، قال عمر رضي الله عنه لجماعة من الأعراب كانوا إذا مرضت إبلهم سألوا عجوزاً الدعاء: "اجعلوا مع دعاء العجوز شيئاً من القطران". والإنسان في هذا العصر أتاح له الخالق عز وجل استحلاب السحاب ومضاعفة المطر بإذن الله تعالى عبر تقنية أثبتت بعض التجارب أنها ناجحة (نسبياً).


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
(أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَاباً ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَاماً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ جِبَالٍ فِيهَا مِنْ بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَنْ مَنْ يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ).

فما هو المحظور والممنوع في تفعيلها وتطبيقها والاستفادة منها إن كانت مفيدة؟. تأمل قوله تعالى: (أَفَرَأَيْتُمْ مَا تُمْنُونَ؟ أَأَنْتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ؟) ولا يكون خلق الإنسان إلا بالزواج والاتصال وهي إرادة وفعل بشري محض، ولكنه في محيط وبيئة ليس له فيها إرادة، وتدبر قوله عز وجل: (أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ؟ أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ؟) فنسب الخالق الزراعة إلى نفسه سبحانه وتعالى، ومراحل الزراعة من حرث وزرع وري ورعاية إرادة وعمل بشري محض مأمور إلى فعله وعمله على وجه خبرة مكتسبة ولم يؤمر أن يتكل على الطبيعة فالسماء لا تمطر بصلاً ولا خياراً. أيضاً نجد أن المزارع يتدخل كيميائياً عبر السماد العضوي والكيميائي في مضاعفة محصوله وفي هذه الحالة لا نقول هذا محصول صناعي، وتدخل بشري ممنوع ومحظور، وهذا الدور نفسه الذي يقوم به المستمطر بطائرته بإذن الله تعالى.

أيضاً عملية الاستمطار تشبه من وجه عملية التلقيح (الصناعي) للمرأة حيث التدخل البشري المحدود والمسموح به شرعاً وأخلاقاً وطفل الأنابيب أو طفل التلقيح الصناعي لا يُسمى طفلاً صناعياً ويجب أيضاً ألا نسمي الاستمطار مطراً صناعياً فالخالق هو الله وفعل الإنسان سبب.

يقول الخالق عز وجل (أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاءَ الَّذِي تَشْرَبُونَ؟ أَأَنْتُمْ أَنْزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنْزِلُونَ؟) وهذه منة أخرى من المنان سبحانه وتعالى يذكِر بها عباده أنه هو وحده سبحانه منزل الماء من السحاب ... وتدخل الإنسان المحدود في عملية بذر السحب أو التلقيح الصناعي هو سبب تحت مشيئة الله إن شاء الله أمضاه وإن شاء أبطله (وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) و تلقيح السحب مقدر من الله وهو عمل مشابه لما يقوم به المزارع في إضافة السماد أو في تلقيح النخل على سبيل المثال فكل هذا سبب واقع تحت مشيئته وقدرته سبحانه وتعالى إن شاء أمضاه وتضاعف المحصول، وتلقح النخل، وسقط المطر وإن شاء سبحانه وتعالى أبطله وأبطل مفعوله.

وأيضاً قال الله عز وجل (لَوْ نَشَاءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ) نعم لقد منّ الخالق على عباده أن جعل المطر عذباً فراتاً لا ملحاً أجاجاً، ومع ذلك توجه الإنسان للبحر الأجاج فقام بتحلية مياهه عبر تقنية عصرية. والتحلية محاكاة صناعية بشرية لآلية الدورة المائية الطبيعة بمعنى آخر التحلية (مطر صناعي) ولم يعد ذلك العمل وتلك التقنية محاكاةً ومضاهاةً لخلق الله بل هو مما أتاحه وأباحه الله عز وجل.

لذا فالاستمطار ـ والله أعلم ـ عمل مشروع (إذا ثبتت جدواه الاقتصادية) وليس فيه محادة للخالق عز وجل في علاه، ومن أجل بقاء الحياة في ظروف مناخية صحراوية قاسية وتوفير الماء للبلاد والعباد فنحن مأمورون شرعاً بفعل الأسباب الحسية كحفر الآبار الارتوازية، وإقامة السدود في المناطق الجبلية، وتشييد القنوات المائية، وتحلية مياه البحر الملحية، وأخيراً تفعيل تقنية الاستمطار لزيادة الكمية.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
صورة فضائية لأكبر سد في السعودية سد الملك فهد بوادي بيشة يصل ارتفاعه إلى 103م.

ومع هذا كله يبقى الإنسان ضعيفاً ذليلاً لخالقه فلا يستطيع الإنسان تبخير المحيطات وترطيب الأجواء والسموات وسوق الرطوبة إلى القارات وتكثيفها والتأليف بينها لتكون ركاماً يحمل الخيرات بل هذا لله وحده الخالق المالك المدبر ... وفي هذا الموسم 1428-1429هـ على سبيل المثال عبرة لمن التبس واشتبه عليه الأمر فطائرات الاستمطار رابضة في مدارجها لم تتحرك طول موسم الشتاء لأن الخالق لم يشأ أن يسوق لنا المنخفضات الجوية الحاملة للأمطار (وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ).

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
طائرة الاستمطار تربض في أرض المطار بالرياض.

ماهية الاستمطار
الاستمطار هو تدخل بشري تقني محدود لتلقيح أو زرع السحاب بمواد التكثف الطبيعية أو الكيميائية، وهو تقنية وهبها الله تعالى للإنسان بالعلم والتعلم (وَعَلَّمَكَ مَالَمْ تَكُن تَعْلَمُ وَكَاَنَ فَضْلُ اْللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيماً) من أجل السعي لتعديل الظروف المناخية بشكل محدود وترويضها لخدمته (إن استطاع) قال تعالى: (هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً).ومصطلح زراعة أو بذر السحب Cloud seeding "يقصد به نثر قطع من مادة صلبة في محلول فوق مشبع ببخار الماء ليدفع ذلك إلى هطول المحلول، أو نثرها في محلول فوق مبرد لتتسبب في تجمده، وهذا هو مبدأ الكيمياء الفيزيائية للبذر، هذه المواد الصلبة أو ما يعرف باسم نويات التكاثف أو التجمد، هي ما يطلق عليه أيضا اسم محرضات السحب على الهطول ووظيفتها استقطاب جزيئات بخار الماء لتتجمع وتتراكم عليها، وكلما ازدادت كمية هذه النويات في السحابة إلى حدود معينة أدى ذلك إلى تشجيع نمو مكونات السحابة وحدوث الهطول وتعاظم كميته"1

محرضات السحب
إن آلية تشكل ونمو السحب الدافئة تختلف عن آلية تشكل ونمو السحب الباردة، لذلك فإن هناك اختلافاً في مواد البذر المستخدمة لإدرار حمولة السحابة من مكوناتها منها تعمد تقنية الاستمطار إلى التفريق بين السحب الباردة والسحب الدافئة فلكل نوع طريقة ومسار على النحو التالي:
أولاً: في حالة السحب الباردة تستخدم مادتان الأولى حبيبات ثاني أكسيد الكربون الجاف(الثلج الجاف) Dry ice والثاني أيود (آوديد) الفضة Silver iodide وهو أفضل المواد الكيميائية في تلقيح السحب الباردة وهو المستخدم في المشروع السعودي للاستمطار. "ويكفي غرام واحد من يوديد الفضة لصناعة عشرة مليارات جزيء بقطر معدله أقل من ميكرومتر (مايكرون = واحد بالألف من الملم). وحول هذا الجزيء تتجمد المياه بسرعة لتتساقط بلورات الجليد الصغيرة وفي طريقها إلى الأسفل تجرف معها قطرات دقيقة إضافية وتتحول إلى كرة ثلج بقطر 1-2 ملم تصبح قطرات مطر عند اصطدامها بطبقات جوية أكثر سخونة"2.

ثانياً: في حالة السحب الدافئة يستخدم ملح الطعام ليشكل نويات تتكاثف حولها قطرات الماء عن طريق نثر دقائق الملح في الهواء المتصاعد إلى جرم السحابة.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نشر مواد التلقيح يكون فوق أو تحت السحب حسب درجة حرارة السحب.

علماً أنه إذا ما تركت السحابة لطبيعتها فإنها (قد) تلقح بمواد عالقة في الجو كالغبار والرماد البركاني وغبار اللقاح الزهري والملح والدخان ورماد الشهب ونحوها ومن ثم يسقط المطر (وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنْزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنْتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ) ... ولكن عند استثارتها عبر تقنية الاستمطار تكون بإذن الله تعالى تحت تأثير مزدوج اللقاح الطبيعي والصناعي فتكون نسبة التهطال وقوعاً وكماً أعلى والله وحده أعلم.

ونظراً للتعقيد الشديد الذي يشوب ويلف آلية تخلق المطر ودخول أكثر من عامل مؤثر فإن المستمطرين لا يستطيعون تحديد الزمان والمكان لهطول المطر (فقد) يتم الرش فوق الرياض ويسقط المطر فوقها أو فوق الدهناء مثلاً و يتم الرش فوق منطقة القصيم ويسقط المطر فوق الزلفي مثلاً وهذا يحصل في كل أنحاء العالم فعلى سبيل المثال السحب المستمطرة في الإمارات أحياناً تسقط حمولتها في الخليج، وإسرائيل تستمطر فيسقط المطر أحياناً على الأردن فتنبهت لهذا وبدأت تستمطر السحاب فوق البحر المتوسط ليهطل فوق فلسطين.

ومن جانب آخر لا يوجد فرق بين نوعية المطر الملقح بالطائرات أو المطر الملقح بالرياح طبيعياً وبالتالي لا توجد آثار سلبية على الناس ومصالحهم الزراعية والله أعلم.


طرق الاستمطار
لتقنية الاستمطار طريقتان رئيسيتان:
الأولى: طريقة جوية بواسطة طائرة خاصة تحلق تحت أو فوق أو داخل السحابة وفقاً لطبيعته وهذه الطريقة أكثر فاعلية وتستخدم في كثير من دول العالم التي تعاني من الجفاف.
الثانية: طرق أرضية عبر المدافع المضادة للطيران وتستخدم كثيراً في الصين.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
تستخدم المدفعية المضادة للطائرات لإطلاق مواد التلقيح إلى مستوى السحب.

تاريخ تقنية الاستمطار
قد يعتقد بعض الناس أن تقنية الاستمطار حديثة وجديدة بل أنها قديمة نسبياً، ففي فرنسا وسويسرا على سبيل المثال أجريت تجارب أولية للتأثير على الغيوم باستخدام قذائف المدفعية وذلك في أوائل القرن الماضي. وفي عام 1931م ولأول مرة في التاريخ تمكنت نيوزيلندا من إثارة المطر صناعياً عندما قذفت حبيبات ثاني أكسيد الكربون الصلب في الجزء المحتوي على مياه فوق مبردة من الغيوم بواسطة الطائرة، وفي عام 1946م تمت واحدة من أوائل التجارب العلمية في التأثير على السحب العالية البرودة من قبل الولايات المتحدة الأمريكية.

الجفاف في السعودية:
قدرنا نحن العرب أن نكون في موقع فلكي يصنف مناخياً أنه مداري جاف طول العام، وأمطاره قليلة شحيحة تسقط شتاءً بشكل متقطع وغير منتظم عدا منطقة المرتفعات الجنوبية فهي طول العام، ويصل متوسط التهطال إلى حوالي 100ملم سنوياً فقط يتبخر جله ويتسرب في جوف الأرض بعضه. هذه الظروف الجافة وأنشطة الناس المختلفة وخاصة الزراعية أثرت على مستوى المياه الجوفية العميقة والذي يتعرض إلى استنزاف غير مسبوق وبصورة غير مسؤولة حتى جفت العيون التاريخية وبعض الآبار الارتوازية والبحيرات السطحية فأصبحت أثراً بعد عين.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
بحيرة ليلى بالأفلاج عام 1980م (مؤشر مستوى المياه الجوفية فوق السطح).

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
بحيرة ليلى بالأفلاج عام 1986م بعد دعم زراعة القمح والتوسع بزراعته.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
بحيرة ليلى بالأفلاج عام 1989م "لا حياة لمن تنادي"

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
بحيرة ليلى بالأفلاج عام 2000م أصبحت أثراً بعد عين.

لذا عمدت حكومة المملكة العربية السعودية إلى خيارات عدة لمواجهة الأزمة، ومنها الاتجاه إلى تقنية تحلية المياه من البحر لتعزز نقص المياه والطلب المتزايد على الماء، ومنها تقنية الاستمطار والذي من فوائدة:
1. مضاعفة كمية المطر بشكل نسبي.
2. يساعد نسبياً على الحد من الجفاف.
3. زيادة الجريان السطحي.
4. زيادة المخزون المائي في السدود.
5. تغذية الخزانات المائية الجوفية.
6. يحسّن الميزانية المائية.
7. الحد من التلوث الجوي.
8. مكافحة التصحر والجفاف.
9. وأخيراً تستخدم تقنية الاستمطار في بعض دول العالم من أجل كبح جماح الأعاصير والتقليل من حدة موجات البرد والصقيع وأحياناً من أجل إطفاء حرائق الغابات الكبرى فسبحان من علم الإنسان ما لم يكن يعلم.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الجفاف سمة المناخ في الجزيرة العربية.

الاستمطار في السعودية
تقنية الاستمطار طبقت في دول مختلفة منها: روسيا والولايات المتحدة الأمريكية وإسرائيل وليبيا والأردن وسوريا والمغرب العربي والإمارات وأخيراً الصين وهي أكبر دولة عاملة في هذا المجال.
وتعد تجربة الاستمطار في المملكة العربية السعودية واحدة من عدة تجارب قامت في دول عربية مختلفة، حيث أجريت لأول مرة عام 1988م في منطقة عسير بينما التجربة الثانية بدأت عام 2006م ولتغطي ثلاث مناطق وسط المملكة (الرياض والقصيم وحائل).

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
مواقع تجربة الاستمطار السعودية الأولى في المنطقة الوسطى (الرياض، القصيم، حائل).


تقويم تقنية الاستمطار
والسؤال المشروع في هذا السياق هل فعلاً ما يهطل من أمطار هو بفعل الاستمطار؟ وكيف نفرق بين هذا وذاك؟ فإن كان الجواب بالإيجاب، فما الجدوى المائية المترتبة على عملية الاستمطار؟
أولاً عندما تقوم الطائرات بالتحليق فوق السحب وبذر الغيوم ومن ثم تسقط الأمطار؛ أزعم أنه لا يستطيع أحد إبتداءًًً الجزم أن الأمطار التي تهطل هنا أو هناك هي بفعل الاستمطار! وعلمياً يتطلب الجواب على السؤالين السابقين تكرار عملية الاستمطار في منطقة مختارة بضع سنوات، وقياس المطر (الكمية و الشدة والنمط) في المنطقة المستهدفة في كل موسم وبكل دقة، ومن ثَم إخضاع النتائج إلى عمليات إحصائية علمية متقدمة تتضمن مقارنة النتائج بنتائج سنوات قبلها، وأيضاً مقارنة النتائج نفسها بنتائج مناطق مجاورة ومماثلة لها جغرافياً ومناخياً منها نستطيع الإجابة على السؤالين السابقين والله أعلم.
وعالمياً "أكدت التجارب حتى الآن أن نجاح عمليات الاستمطار تتراوح بين 5-20% زيادة في التهطال في مساحات كبيرة ولفترات زمنية طويلة. ومن الغيوم الركامية قد تصل 100% ولكنها تقل بالنسبة للسحب الطبقية. وممكن أن تصل إلى 300% من غيوم محددة" 3 ومع ذلك تختلف الظروف المكانية وبالتالي النسبة.

مسميات الاستمطار
الاستمطار أحد فروع ما يسمى تعديلات الطقس Weather modification وله عدة مسميات منه: استحلاب السحب، زراعة الغيوم، بذر الغيوم Cloud seeding ، اصطياد السحب والمطر، تلقيح السحب، حقن السحب، وكذلك يطلق عليها صناعة المطر rainmaking وهذا مصطلح منكر ومظلل والله أعلم.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رادار دوبلر لمراقبة السحب المستهدفة في مطار القصيم.
نقطة أخيرة
ولي أن أسجل رأيي في المسألة وأقول أن الاستمطار كتقنية علمية صحيحة في معادلاتها الكيميائية والفيزيائية والرياضية ... ولكن تحديد الجدوى الاقتصادية مسألة أتوقف عندها لتعارض النتائج والتقارير في هذا السياق.
وينبغي في هذا الإطار التحذير من إطلاق بعض العبارات أو الأوصاف والتي قد يكون فيه ما يخالف العقيدة ... فمن الخطأ السؤال: هل هذا مطر طبيعي أو من فعل الاستمطار؟! أو هذا مطر صناعي! وقد جاء الحديث في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى الصبح بأصحابه ثم قال: يقول الله تعالى "أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر؛ فأما من قال: مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب، وأما من قال: مطرنا بنوء كذا وكذا؛ فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب".
هذا ما عنّ في ذهني عن تقنية الاستمطار فما كان فيه من صواب وتسديد فمنة من الكريم المنان، وما كان غير ذلك فلست أول من أخطأ واستغفر للغفار وأتوب للتواب عز وجل.

وعلى دروب الرحلات نلتقي فنستقي ونرتقي.
*****
*عضو هيئة التدريس بقسم الجغرافيا بجامعة القصيم - السعودية.
جمادى الأول 1429هـ







  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 11:47 AM   #2
أبوعبدالعزيز
 
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الدكتور الفاضل عبدالله المسند جزاك الله عنا خير الجزاء جمع وبحث رائع ومفيد استفدت كثيرا وتبين لي امور كثيره فبارك الله في جهودك المثمره

وينبغي في هذا الإطار التحذير من إطلاق بعض العبارات أو الأوصاف والتي قد يكون فيه ما يخالف العقيدة ... فمن الخطأ السؤال: هل هذا مطر طبيعي أو من فعل الاستمطار؟! أو هذا مطر صناعي! وقد جاء الحديث في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى الصبح بأصحابه ثم قال: يقول الله تعالى "أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر؛ فأما من قال: مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب، وأما من قال: مطرنا بنوء كذا وكذا؛ فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب".


وعلى دروب الرحلات نلتقي فنستقي ونرتقي.


لدي سؤال بارك الله فيك : هل بالإمكان رؤية وتمييز ومعرفة السحب التي تم رشها أو استمطارها









التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبدالعزيز ; 04-06-08 الساعة 11:01 PM
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 12:29 PM   #3
عبدالكريم اليوسف
 
افتراضي


دكتورنا الغالي
بارك الله في جهودك
ودمت لنا شامخاً
موضوع من اجمل ما صافحت
مغليك







التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 01:27 PM   #4
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

مشكور اخي الدكتور عبدالله المسند.
فائدة كبيرة تلقيناها من هذه المشاركة القيّـمة.

بارك الله فيك.









التعديل الأخير تم بواسطة يعقوب الوهيب ; 04-06-08 الساعة 02:42 PM
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 01:39 PM   #5
فهدالدوسري
خبير اجهزة ملاحة
 
افتراضي

الاخ الغالي
الدكتور عبدالله
السلام عليكم
اخي الحبيب موضوع شيق فتح لنا تافذه لم نكن نعلمها
حيث ان المعلومة عندما تاتي من شخص متمكن تكون نفسك مستقره
اشكرك يا ستاذي الفاضل على هذا الطرح نسال الله الا يحرمك اجر ما قدمته لنا

اخوك
خشم الحصان
..........
د. عبدالله لدي استفسار
1- ذكر ان (والثاني أيود (آوديد) الفضة Silver iodide ) مادة صلبة وان كثرتها مضره
حيث تاخذ وقت طويل جدآ للتفكك
2- استعمال المضادات الطائرات (م ط) في الغة العسكرية هل يمكن ان تستعملها مثلآ في ارض منخفظة والسحاب بعيد
3- استاذي د عبدالله الافضل هو نثر الماده داخل الغيمة ام فوقها ثم يتم نزول الماده تدريجيآ على السحاب
4- مكونات الماده هل تعتقد ان يكون لها تاثير سلبي على البيئة مستقبلآ
5- سيدي الكريم الصورة قبل الاخيره (قبل الخريطة) هل تم تصويرها في بلادنا حيث ان التشكيل
الرملي غريب علي

تحيتي لشخصكم الكريم








  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 02:40 PM   #6
يعقوب الوهيب
 

 رقم العضوية : 19
 تاريخ التسجيل : 22 - 1 - 2007
 المشاركات : 1,739
 الحالة : يعقوب الوهيب غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» === زعلان ===
» === اللهم حواليهم لا عيلهم ===
» === قوقل يوصل الاحباب ببعضهم ===
» === جعل من يجبر المكسور بالجنة ===
» === خير الناس انفعهم للناس ===

افتراضي

اخي الدكتور حفظك الله
لم تتطرق ولو باشارة لتكاليف العمليات ؟!! والقصد هو المقارنة بين جدوى الاستمطار وانشاء محطات تحلية .!! ايها اجدر بنظرك.

استاذي الكريم:
معلوم ان طبقات الجو العليا باردة ، فكيف تكون بعض انواع الغيوم ساخنة ؟

دكتورنا الغالي:
لاحظنا هذه السنة زيادة في البرق واصوات الرعد فهل للاستمطار اثرا في هذه الزيادة ؟

د. عبدالله ، تفضلت بذكر فوائد الاستمطار ومنها
((1. مضاعفة كمية المطر بشكل نسبي.
2. يساعد نسبياً على الحد من الجفاف.

3. زيادة الجريان السطحي.
4. زيادة المخزون المائي في السدود.
5. تغذية الخزانات المائية الجوفية.
6. يحسّن الميزانية المائية.))

استاذنا الفاضل هل يمكن الحصول على كل هذه النتائج من زيادة 20 ملم في امطار السعودية؟
لانك ذكرت ايضا:
((وعالمياً "أكدت التجارب حتى الآن أن نجاح عمليات الاستمطار تتراوح بين 5-20% زيادة في التهطال في مساحات كبيرة ولفترات زمنية طويلة))

وعلمتـنا بان امطار السعودية 100 ملم بالسنة.!!
فهل يجدي الاستمطار للحصول على كل هذه الفوائد.

د. عبدالله
شوقنا لمواضيعك
وطول غيابك عنا
وحاجتنا لمعلوماتك
وطمعنا بكرمك وحسن خلقك لتحملنا
جعلتنا نسهب

وفي النفس حاجات اليك كثيرة ،،، ارى الشرح فيها والحديث يطول

د. عبدالله
جزاك الله عن منتدى الرحلات كل خير ورحم الله والديك ، آمين آمين آمين.








  رد مع اقتباس
قديم 04-06-08, 07:52 PM   #7
Abu Ibrahim
 

 رقم العضوية : 1557
 تاريخ التسجيل : 31 - 12 - 2007
 المكان : الرياض
 المشاركات : 3,552
 الحالة : Abu Ibrahim غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» المنشآت المفرغة ذات البوابة بين القبر والصيد
» ماذا تلاحظ على الصورة
» انصار السلة الخلفية
» افضل محول كهرباء ؟؟؟؟؟
» رحلة حول العالم بسيارة تعمل على الطاقة الشمسية

افتراضي

الأخ د/عبد الله المسند
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع علمي تشكر عليه
استفدت منه كثيراً
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .








التوقيع



نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 06-06-08, 11:11 PM   #8
د.عبدالله المسند
 
افتراضي

:. شكر وامتنان .. للعابر والمار

:. الفاضل أبو عبدالعزيز أعزك الله .. الجواب لا يمكن.

:. الفاضل (خشم الحصان) سلمك الله .. الجواب:
1. لا أعلم.
2. نعم.
3. يختلف حسب حرارة السحاب الدافئة من أسفل والعكس صحيح.
4. لا أعتقد ذلك.
5. جنوب شرق الربع الخالي.

:. الفاضل (المربد) سلمك الله .. الجواب:
1. التكاليفنقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة!! .... والاستمطار قد يحقق أهدافاً لا تحققه التحلية.
2. غيوم ساخنة نسبياً مقارنة بالغيوم التي درجة حرارتها أقل من الصفر بعشرات الدرجات.
3. لا ليس له علاقة والله أعلم.
4. نعم بالنسبة المكتسبة ولو 5%.
5. دعهم يجربون وننتظر النتائج.

واسلموا جميعاً لمحبكم
عبدالله








  رد مع اقتباس
قديم 07-06-08, 12:54 AM   #9
حرقوصي
 

 رقم العضوية : 2170
 تاريخ التسجيل : 31 - 3 - 2008
 المشاركات : 68
 الحالة : حرقوصي غير متواجد حالياً


من مواضيعي

افتراضي

د. المسند

موضوع جيد


ولكن لم توفق في اختيار عنوان موضوعك..

لن هنالك فرق بين ما يامر به الله تعالى من مطر والذي يأتي نتيجه لرضى الله وكثرة الاستغفار....وبين مايستحثه البشر
وماحبس المطر عن العباد الا لحكمه وضحها الله تعالى في محكم كتابه

ولكن السؤال الذي يطرح نفسه
هل تتوقع في استمطار بني البشر بركه ام لا؟؟؟؟؟؟








  رد مع اقتباس
قديم 08-06-08, 04:31 AM   #10
نبراس
 

 رقم العضوية : 2451
 تاريخ التسجيل : 11 - 5 - 2008
 المشاركات : 5
 الحالة : نبراس غير متواجد حالياً


من مواضيعي

افتراضي

فعلا كنت من المتوجسين، بل من غير المصدقين بهذه التقنية
والان زال الشك واتضحت الرؤيا لدي
فبارك الله بعلمك يا دكتور المسند








  رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 11:41 PM   #12
عـبد الرحمن النويصر
رحال جديد
 

 رقم العضوية : 1831
 تاريخ التسجيل : 14 - 2 - 2008
 المكان : ● فـًٍـًٍوقْ هًـآآآمْ السـٍـבـبْ ~
 المشاركات : 174
 الحالة : عـبد الرحمن النويصر غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نـــظـــرة....!!!!
» ابغـير اسـمي..
» شعـيـب..
» طـين..
» مرَِهـم..ام حزم...~~ِ]

افتراضي

موضوع مهم جدا شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .








التوقيع
لـمن يريد توقيع يزورني على الخآص ويطلب مايريد


الـ شـيب سآبقآ..

D7OM


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


  رد مع اقتباس
قديم 29-06-08, 10:52 PM   #13
حامد الغامدي
 

 رقم العضوية : 227
 تاريخ التسجيل : 29 - 1 - 2007
 المكان : جده
 المشاركات : 3,243
 الحالة : حامد الغامدي غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» رحلتي الى الشعرا مع أبو أشرف
» الفطور الأخير
» يابوي
» كابلي في الهدا
» زمان أول

افتراضي

الأخ الدكتور عبد الله المسند:

ابارك لك هذا السبق العلمي في منتدانا، جزاك الله خير، موضوع غاية في الأهميه مليء بالمعلومات القيمه، وأول مره أعرف ان الأستمطار صار عندنا، ازلت الشك وأوضحت الرؤيه للكثيرين ووثقت المعلومات بهذه الصور والخرائط الهامه، أشكرك على ما بذلت من جهد جعلك ذخرا ونفع بك المسلمين، والله لا يحرمنا من جديدك، أخوك أبو فهد.







التوقيع
((((((((((((((((((((((((((((((((( ))))))))))))))))))))))))))))))))))


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



((((((((((((( )))))))))))))))
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-08, 12:52 PM   #14
سعد الماضي
 
افتراضي

مع احترامي لهذا الرأي العلمي إلا أنني أظن أن هذه العملية سيكلنا الله بعدها إلى أنفسنا فالأفضل أن نتوب إلى الله ونفكك هذه الطائرات ونستخدم تقنيتها بشيء آخر
وما تشاءون إلا أن يشاء الله
نحن أمة روح لا أمة مادة








  رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:12 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
 
هلا ديزاين